Calcul de volume pour mélange equimolaire

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Antonin S

Calcul de volume pour mélange equimolaire

Message par Antonin S » ven. 3 mai 2013 19:55

Bonjours , j'ai un probleme sur une question qui pourtant parait simple :

Quel volume de l’alcool (B) doit-on prélever pour que les deux réactifs soient en
même quantité (mélange équimolaire) ?
On peut suivre l’évolution de réaction de synthèse de (E) en dosant la quantité d’acide (A)
restante par une solution aqueuse de soude.

alcool (B) = CH3CH2CH2CH2OH
M(H) = 1,0 g.mol-1
M(C) = 12,0 g.mol-1
M(O) = 16,0 g.mol-1
La réaction est menée à partir de 0,5 mol d’acide (A) à la température de 22°C
C est la partie souligner qui me pose soucis...
Je pensait partir sur V=n/C avec C=4*12+10*1+16*1 et n=0.5
Mais je ne trouve pas le bon resultat... Pouvez vous maidez ?
ps: je trouve V= 6.7*10^-3 L mais le résultat attendu est 46 mL
SoS(32)
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Re: Calcul de volume pour mélange equimolaire

Message par SoS(32) » ven. 3 mai 2013 20:56

Bonjour antonin,

Attention, vous avez calculé la masse molaire et vous l'avez utilisé en tant que concentration molaire ce qui n'est pas la même chose.
Il vous faut utiliser n=m/M pour déterminer la masse d'alcool à prélever et ensuite utiliser la masse volumique du butanol qui a du vous être donnée qui est de 0,8 g/mL

Je retrouve alors 46 mL en effet
Antonin S

Re: Calcul de volume pour mélange equimolaire

Message par Antonin S » ven. 3 mai 2013 21:10

donc on a:

n=m/M donc m= M*n= 7.4*0.5= 3.7g

p=m/V
V=m/p= 3.7*0.804= 4.6 mL

Je tombe juste franchement merci beaucoup !! c est pas la première fois que je vient sur ce site et à chaque je suis surpris par la rapidité et la qualités des réponses.

Dernière question : donc c est quoi l'utilité de la phrase souligné?
SoS(32)
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Re: Calcul de volume pour mélange equimolaire

Message par SoS(32) » ven. 3 mai 2013 21:16

Vous avez bon hormis la masse molaire qui est de 74 g/mol et non pas 7,4 mais je pense que c'est juste une erreur de frappe. La phrase soulignée est certainement pour la suite de l'exercice où l'on vous demandera de doser la quantité d'acide à différents instants de la réaction ce qui permettra de juger de la vitesse à laquelle cette réaction se déroule.
Antonin S

Re: Calcul de volume pour mélange equimolaire

Message par Antonin S » ven. 3 mai 2013 21:49

effectivement la question suivante est : Ecrire l’équation-bilan du dosage de l’acide (A) par la soude.
La reponse est : CH3COOH + HO- → CH3COO- + H2O car le Na n'est pas consummé. (c est les bons termes?)

Calculer la constante d’équilibre associée à cette réaction de dosage. C'est encore au programme? car je ne sais pas faire sans les concentration en ion oxonium ou HO-...

désolé de poser autant de question mais je veux etre sur de reussir
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Re: Calcul de volume pour mélange equimolaire

Message par SoS(32) » ven. 3 mai 2013 22:08

On doit certainement vous donner d'autres informations que juste l'équation.
Possédez vous le pka de l'acide ethanoique ?
Si c'est le cas, exprimer la constante de la réaction en fonction des concentrations puis faites apparaître le pka de l'acide ethanoique et le PKE de l'eau afin de calculer la constante qui doit être élevée
Antonin S

Re: Calcul de volume pour mélange equimolaire

Message par Antonin S » ven. 3 mai 2013 22:35

pKa= 4.8 pKe=14
donc
Ke= 10^(-14)
Ka=10^(-4.8)
Je ne vois pas comment les relier...
Avec Ke=[H3O+]f*[OH-]f et Ka=[H3O+]f*[A-]f/[AH]f ?

Sinon je n ai pas vu de formule contenant les 2...
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Re: Calcul de volume pour mélange equimolaire

Message par SoS(32) » sam. 4 mai 2013 12:38

Bonjour, il suffit d'exprimer la constante de la réaction
K= [A-]/[HO-]/[AH]= [A-]/[HO-]/[AH]*[H3O+]/[H3O+] je multiplie et divise par le même terme donc je ne change rien à la constante puis vous les regroupez d'une façon qui vous arrange.

K= [A-]*[H3O+]/[AH] * 1/[H3O+] / [HO-] = Ka/Ke = 10^9.6

Cette méthode est très courante dans les réactions acidobasiques et il faut savoir le faire.
Antonin S

Re: Calcul de volume pour mélange equimolaire

Message par Antonin S » dim. 5 mai 2013 01:18

Donc ce n'est pas une formule (Ka/Ke j ai chercher je ne l ai pas dans mon cours) mais une manipulation de formule.
Merci beaucoup j apprécie toujours la qualité de vos réponses
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Re: Calcul de volume pour mélange equimolaire

Message par SoS(32) » dim. 5 mai 2013 10:03

Une manipulation très utile et très fréquente en effet.
Merci de votre soutien, puis je clôturer ce sujet ?
Antonin S

Re: Calcul de volume pour mélange equimolaire

Message par Antonin S » dim. 5 mai 2013 19:36

je n ai plus de question vous pouvez fermer ;)
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