depistage de l alcoolémie

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TST2S

depistage de l alcoolémie

Message par TST2S » mer. 1 mai 2013 18:26

bonjour,
je suis en terminale st2s et j'ai des exercices a faire
et on me demande :
obtiendrait-on le même produit organique avec un grand excès d ion dichromate en présence l ethanol ?
il y aurait pas présence d'alcool ?? je ne sais pas quoi répondre...
SoS(11)
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Re: depistage de l alcoolémie

Message par SoS(11) » mer. 1 mai 2013 18:30

Bonjour,

Il faudrait l'énoncé entier de l'exercice ou tout au moins des précisions, pour vous répondre.

A bientôt
TST2S

Re: depistage de l alcoolémie

Message par TST2S » mer. 1 mai 2013 18:51

Merci d'avoir répondu aussi rapidement en ce 1er Mai
c'est l exercice dans le bordas TST2S p224 exercice 1:
l'éthanol est présent dans toutes les boissons alcoolisées. Sa présence peut etre decelée dans l'haleine des conducteurs par un ethylotest. Une réaction d oxydoréduction entre l ethanol et l ion dichromate en milieu acide permet de savoir si un conducteur a consommé de l alcool.
1)quel composé organique obtient on par oxydationménagée de l ethanol sachant qu il réagit avec la liqueur de fehling?
alcool primaire
2)ecrire l equation entre l ethanol et l ion dichromate
3CH(2 en bas)H(5en bas)OH+2Cr(O2- en haut) (7 en bas) +16H+ => 3CH(2 en bas) COOH+ 4Cr(3+ en haut)+11H2O
3)expliquer pourquoi l alcootest passe de l orange au vert en présence d ethanol
car il y a présence d'alcool, lethanol a la fonction alcool
4)obtiendrait on le meme produit organique avec un grand exces d ion dichromate
TST2S

Re: depistage de l alcoolémie

Message par TST2S » mer. 1 mai 2013 19:11

Avez vous eu mon message ou j'ai mal envoyé ?
SoS(11)
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Re: depistage de l alcoolémie

Message par SoS(11) » mer. 1 mai 2013 19:32

Bonjour et merci pour l'énoncé car je ne possède pas le livre.

1)quel composé organique obtient on par oxydation ménagée de l ethanol sachant qu il réagit avec la liqueur de fehling?
alcool primaire

Non, revoyez ce que permet de caractériser le test à la liqueur de Fehling.

2)ecrire l equation entre l ethanol et l ion dichromate
3CH(2 en bas)H(5en bas)OH+2Cr(O2- en haut) (7 en bas) +16H+ => 3CH(2 en bas) COOH+ 4Cr(3+ en haut)+11H2O

Il s'agit d'une oxydation ménagée donc il ne se forme pas un acide, de plus avec la réponse à la question 1 vous aurez le produit de la réaction.

La formule de l'éthanol : CH3CH2OH

3)expliquer pourquoi l alcootest passe de l orange au vert en présence d ethanol
car il y a présence d'alcool, lethanol a la fonction alcool

Là encore non, rechercher la couleur des ions dichromates et celle des ions Cr3+ formés.

A vous
Invité

Re: depistage de l alcoolémie

Message par Invité » mer. 1 mai 2013 19:55

SoS(11) a écrit :Bonjour et merci pour l'énoncé car je ne possède pas le livre.

1)quel composé organique obtient on par oxydation ménagée de l ethanol sachant qu il réagit avec la liqueur de fehling?
alcool primaire

Non, revoyez ce que permet de caractériser le test à la liqueur de Fehling.


en presence de liqueur de fehling il y a un precipité marron, il y a donc sois un aldéhyde ou un acide carboxylique ?? comment savoir l un ou l autre ?

2)ecrire l equation entre l ethanol et l ion dichromate
3CH(2 en bas)H(5en bas)OH+2Cr(O2- en haut) (7 en bas) +16H+ => 3CH(2 en bas) COOH+ 4Cr(3+ en haut)+11H2O

Il s'agit d'une oxydation ménagée donc il ne se forme pas un acide, de plus avec la réponse à la question 1 vous aurez le produit de la réaction.

La formule de l'éthanol : CH3CH2OH

3)expliquer pourquoi l alcootest passe de l orange au vert en présence d ethanol
car il y a présence d'alcool, lethanol a la fonction alcool

Là encore non, rechercher la couleur des ions dichromates et celle des ions Cr3+ formés.

ions dichromates orange et Cr3+ vert d ou le passage d orange a vert

A vous
SoS(11)
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Re: depistage de l alcoolémie

Message par SoS(11) » mer. 1 mai 2013 20:01

en presence de liqueur de fehling il y a un precipité marron, il y a donc sois un aldéhyde ou un acide carboxylique ?? comment savoir l un ou l autre ?

Le précipité est plutôt rouge brique et caractérise l'aldéhyde!!
TST2S

Re: depistage de l alcoolémie

Message par TST2S » mer. 1 mai 2013 21:21

ah d'accord, merci et l'equation du coup c'est bien sa ?
et pour la question 4
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Re: depistage de l alcoolémie

Message par SoS(11) » mer. 1 mai 2013 21:41

L'équation ne peut pas être juste puisque l'un des produits est un acide.

Pour la question 4) il se produira une oxydation non ménagée.
TST2S

Re: depistage de l alcoolémie

Message par TST2S » jeu. 2 mai 2013 15:30

d'apres le livre pourtant les demi equations d oxydoreduction sont
( Cr2O2- (en haut) 7(en bas)+ 14H+ + 6e- = 2Cr3+ (en haut) +7 H2O ) X2
( CH3CHO + 2H+ + 2e- = CH3CH2OH ) X3
Donc pour equilibrer les equations j'ai fais x2 pour celle du haut et x3 pour celle du bas
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Re: depistage de l alcoolémie

Message par SoS(32) » jeu. 2 mai 2013 17:25

Bonjour, vous devez avoir le même nombre d'électrons échangés. Par conséquent, il suffit de multiplier l'équation du bas par 3 tout en laissant celle du haut inchangees et vous aurez alors 6 électrons dans les deux cas.
TST2S

Re: depistage de l alcoolémie

Message par TST2S » ven. 3 mai 2013 16:54

Ah d'accord merci beaucoup.
Et quand on sait qu un PkA =4,2 comment peut t on savoir comment s appelle l'acide ?
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Re: depistage de l alcoolémie

Message par SoS(32) » ven. 3 mai 2013 20:46

Il fut alors utiliser les tables du style de celle ci: http://gilbert.gastebois.pagesperso-ora ... ees/pk.htm
Qi vous permettent d'en déduire l'acide. Pur 4,2 il semble être l'acide benzoïque, est ce le cas ?
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Re: depistage de l alcoolémie

Message par SoS(32) » ven. 3 mai 2013 20:49

Ceci dit ce n'est pas forcément une certitude car d'autres couples peuvent avoir le même pka. Il faut aussi tenir compte es espèces présentés pour en déduire l'espèce chimique en question. Pr exemple l'acide oxalique a aussi un pka de 4,2
TST2S

Re: depistage de l alcoolémie

Message par TST2S » sam. 4 mai 2013 11:51

jai trouver que l acide etait C6H5COOH est ce possible ?
Verrouillé