Bonjour, j ai une précision à vous demandez ce n est pas en rapport avec un exercice précis mais c est un problème de compréhension que je retrouve des que j ai un exercice sur les dosages. Lorsque l on a un dosage c est une réaction totale et a l équivalence il n y a plus de réactifs, ils ont entièrement disparu. Si on est dans le cas d' acide base pour calculer le pH équivalent si on dose une espèce forte ( le titrant étant une espèce forte) le pH equ =7 on a aussi une courbe avec 1 seul point d' inflexion au niveau de pH =7 et pour V =Veq
Par contre si l espèce titrée est faible le pH est différent de 7. je sais que la courbe présente 2 points d' équivalence , 1 situe a V=Veq/2 pour pH =pka du couple et le 2 eme a V=Veq pour pH=ph eq.
Mais comment trouve t on le pH eq?
Je sais que ce n est pas par rapport a un exercice mais pouvez vous m aider s'il vous plait?
Dosage
Modérateur : moderateur
Re: Dosage
Bonjour.
Résumons.
Il faut que la réaction de dosage soit totale et donc que l'espèce titrante soit un acide fort ou une base forte.
Pour le dosage d'un acide fort avec une base forte ou inversement ll n'y a qu'un seul point d'inflexion au niveau du saut de pH c'est à dire au point d'abscisse \({ V }_{ E }\). Et le pH à l'équivalence (c-à-d l'ordonnée du point d'abscisse \({ V }_{ E }\) est \({ pH }_{ E }=7\).
Pour un le dosage d'un acide faible par donc une base forte (ou inversement), il y a effectivement deux point d'inflexion.
Le plus intéressant est celui qui se situe au niveau du saut de pH. Comme précédemment son abscisse est \({ V }_{ E }\) et sont ordonnée est \({ pH }_{ E }\). Avec un \({ pH }_{ E }\) basique lorsque l'on titre una acide faible (par une base forte) et un \({ pH }_{ E }\) acide lorsque l'on dose une base faible (par un acide fort).
Vous ne pouvez pas déterminer le \({ pH }_{ E }\) (en tout cas aisément) il suffit que vous sachiez qu'il est basique ou acide selon que l'on dose un acide faible ou une base faible.
L'autre point d'inflexion si situe avant le point d'équivalence son abscisse est en première approximation \(\frac { { V }_{ E } }{ 2 }\) et son ordonnée c-à-d le pH mesuré pour ce volume versé est égale au \(pK_{ A }\).
Résumons.
Il faut que la réaction de dosage soit totale et donc que l'espèce titrante soit un acide fort ou une base forte.
Pour le dosage d'un acide fort avec une base forte ou inversement ll n'y a qu'un seul point d'inflexion au niveau du saut de pH c'est à dire au point d'abscisse \({ V }_{ E }\). Et le pH à l'équivalence (c-à-d l'ordonnée du point d'abscisse \({ V }_{ E }\) est \({ pH }_{ E }=7\).
Pour un le dosage d'un acide faible par donc une base forte (ou inversement), il y a effectivement deux point d'inflexion.
Le plus intéressant est celui qui se situe au niveau du saut de pH. Comme précédemment son abscisse est \({ V }_{ E }\) et sont ordonnée est \({ pH }_{ E }\). Avec un \({ pH }_{ E }\) basique lorsque l'on titre una acide faible (par une base forte) et un \({ pH }_{ E }\) acide lorsque l'on dose une base faible (par un acide fort).
Vous ne pouvez pas déterminer le \({ pH }_{ E }\) (en tout cas aisément) il suffit que vous sachiez qu'il est basique ou acide selon que l'on dose un acide faible ou une base faible.
L'autre point d'inflexion si situe avant le point d'équivalence son abscisse est en première approximation \(\frac { { V }_{ E } }{ 2 }\) et son ordonnée c-à-d le pH mesuré pour ce volume versé est égale au \(pK_{ A }\).
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Samir
Re: Dosage
Merci , je pense que nous avons mis la meme chose. Cependant pourquoi ne pouvons pas déterminer le pH eq? Et le pH eq sera basique si la solution titrante est une base car il y aura eu formation de la base conjuguée de l acide faible ayant réagit avec HO- et inversement?
Re: Dosage
Effectivement je n'ai fait que résumer ce que vous aviez écrit.
Et quel serait l'intérêt de déterminer le \({ pH }_{ E }\) ?
Choisir l'indicateur coloré quand on veut faire un dosage colorimétrique ?
Comme le domaine de virage de l'indicateur est assez large (8 à 10 pour phénolphtaléine ; 3 à 4,4 pour l'héliantine ; 6 à 7,6 pour le BBT) il n'est pas nécessaire de connaître avec précisions le \({ pH }_{ E }\).
Parce que c'est assez peu aisé.Cependant pourquoi ne pouvons pas déterminer le pH eq?
Et cela suffit pour justifier.pH eq sera basique si la solution titrante est une base car il y aura eu formation de la base conjuguée
Et quel serait l'intérêt de déterminer le \({ pH }_{ E }\) ?
Choisir l'indicateur coloré quand on veut faire un dosage colorimétrique ?
Comme le domaine de virage de l'indicateur est assez large (8 à 10 pour phénolphtaléine ; 3 à 4,4 pour l'héliantine ; 6 à 7,6 pour le BBT) il n'est pas nécessaire de connaître avec précisions le \({ pH }_{ E }\).
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Samir
Re: Dosage
On ne pourrait pas avoir cette question en exercice? Oui les plages de pH sont assez larges mais par exemple le titrage par un acide fort, le pH eq sera acide mais on ne sait pas si c est plus 3 ou 6 et la on n'utilisera pas le meme indicateur coloré
Re: Dosage
L'énoncé doit obligatoirement donner des indications permettant de choisir le bon indicateur coloré.
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Samir
Re: Dosage
D'accord, merci.