Dosage par titrage

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Gael TermS

Re: Dosage par titrage

Message par Gael TermS » dim. 7 oct. 2012 19:26

n ( Ag+ ) = C x V = 1,00.10-2 x 2,7.10-3 = 2,7.10-5 mol

C ( robinet ) = n(Cl-) / V = n(Ag+ ) / V = 2,7.10-5 / 50.10-3 =5,4.10-4 mol.L-1

%Ir = | -4/322 | x 100 = 4/322 x 100 = 1,24% .. Je ne comprends pas comment on pourrait trouver un faible pourcentage .. Ma calculatrice fonctionne pourtant ..

Je ne vois pas pour le mélange de pourcentage et de volume ..
SoS(38)
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Re: Dosage par titrage

Message par SoS(38) » dim. 7 oct. 2012 20:02

D'accord pour n(Ag+)

D'accord pour c(robinet) ; on peut déduire cm(robinet)

Pour le calcul du pourcentage, c'est bon. 1,24 % , c'est faible .
J'ai été géné par votre écriture fractionnaire 200/161 donnée par votre calculatrice. Il ne faut jamais l'utiliser en sciences physiques mais effectivement 200/161 = 1,24.

A partir de cm(robinet), vous pouvez déduire l'encadrement en augmentant ou diminuant le résultat de 1,24% ou 1,24/100 (faible écart) mais l'encadrement doit être en mL.

sos(38)
Gael TermS

Re: Dosage par titrage

Message par Gael TermS » dim. 7 oct. 2012 20:13

J'avais oublié Cm ( robinet ) pardon.

Cm ( robinet ) = C.M = 5,4.10-4 x 35,5 = 0,019 g.L-1 = 19 mg.L-1

Je voulais garder la valeur absolue, pardon ..

19mg.L-1 = 1,9.10^4 mg.mL-1

1,9.10^4 - 1,24/100 = 18999,9876 soit environ 19000 mg.mL-1
1,9.10^4 + 1,24/100 = 19000,0124 soit environ 19000 mg.mL-1

Que dois-je donner comme encadrement avec ces valeurs ..?


Dans tous les cas, on peut conclure que l'eau du robinet est plus potable que l'eau de St Yorre car sa Cm en ions chlorure est plus faible que celle de la st Yorre
SoS(38)
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Re: Dosage par titrage

Message par SoS(38) » dim. 7 oct. 2012 20:26

Gael,

Prenez simplement 1,24 % de 19 mg/L, regardez ce que ça fait en mg/L.

rajoutez le à 19 mg/L pour avoir la plus grande valeur de l'encadrement
puis enlevez le à 19 mg/L pour avoir la plus petite valeur de l'encadrement.

Vous ne tombez pas dans un des cas les plus faciles à exprimer du fait de vos bonnes mesures. L'incertitude va être faible.

sos(38)
Gael TermS

Re: Dosage par titrage

Message par Gael TermS » dim. 7 oct. 2012 20:30

D'accord, je vois !

19 x 1,24% = 0,2356

Cela donne : 18,7644 < 19 < 19,2356

On peut conclure que l'eau du robinet est plus potable que l'eau de St Yorre car sa Cm en ions chlorure est plus faible que celle de la st Yorre


Pourriez vous m'aider pour la question k ? Je ne comprends pas comment faut-il débuter ..
SoS(38)
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Re: Dosage par titrage

Message par SoS(38) » dim. 7 oct. 2012 21:05

Gael,

Gardez peu de chiffres. On est ici embêtés par le nombre de chiffres significatifs.
Limitez vous à 0,2 mg/L .
En réalité on trouvait 19,2 mg/L donc on pourrait dire 19,0 mg/L < cm < 19,4 mg/L mais lors du calcul on va plutôt donner 19 mg/L comme on a fait. Le mieux serait de savoir ce qu'attendait votre professeur; demandez-lui.


Pour la question k , essayez de voir ce qu'est pour l'eau du robinet , T. Au besoin, appuyez vous sur l'exemple.
Vous pouvez regardez si VE=2,7 mL fonctionne dans la formule.

Essayez ensuite de combiner c et cm
Essayez de regarder ce que donne nAg+ = nCl- si on la développe

Essayez de tous recombiner.

Bonne continuation.

sos(38)
Gael TermS

Re: Dosage par titrage

Message par Gael TermS » dim. 7 oct. 2012 21:14

T = VE x 0,200 = 2,7 x 0,200 = 0,54 milliéquivalent

0,54 x 35,5 = 19,17 soit, Cm( robinet )

Je ne vois pas du tout comment démarrer ..
SoS(38)
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Re: Dosage par titrage

Message par SoS(38) » dim. 7 oct. 2012 21:47

Bien vu déjà.

La formule de T (en milliéquivalents) est dérivée de la formule de c(massique) en mg/L. Trouvez le lien simple entre les deux sachant que 1 milliéquivalent correspond à 35,5 mg/L . Vous pouvez aussi vous appuyer sur un exemple pour regarder ce que font 2 milliéquivalents.

Je répète avec un peu plus de détails:
Essayez ensuite de remplacer cm
Essayez de regarder ce que donne nAg+ = nCl- si on la développe avec n = cV
Essayez de tous recombiner.
Gael TermS

Re: Dosage par titrage

Message par Gael TermS » dim. 7 oct. 2012 21:55

Cm = T x 35,5

Je ne vois pas le rapport entre les cm et la formule ?
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Re: Dosage par titrage

Message par SoS(38) » dim. 7 oct. 2012 22:03

Oui, c'est bon T = cmassique / 35,5

Remplacer cmassique , ça va se simplifier.

Ensuite , utiliser la relation entre quantités de matière de Ag+ et Cl- à l'équivalence et développer avec n= cV
Gael TermS

Re: Dosage par titrage

Message par Gael TermS » dim. 7 oct. 2012 22:07

T = Cm / M = (m/M)/M = m = nxM = ( C.V ) / M

Je ne vois pas comment utiliser cette relation à l'équivalence dans l'équation ..
SoS(38)
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Re: Dosage par titrage

Message par SoS(38) » dim. 7 oct. 2012 22:12

cm n'est pas égal à m/M ! n = m/M

Il faut utiliser la relation entre cm et c.

A l'équivalence on a déjà vu que nAg+ = nCl- .

Il faut ensuite écrire n en fonction des concentrations et des volumes.
Gael TermS

Re: Dosage par titrage

Message par Gael TermS » dim. 7 oct. 2012 22:18

T = Cm/M = m/ V x 1/M

Je ne connais pas de relation entre les cm et c
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Re: Dosage par titrage

Message par SoS(38) » dim. 7 oct. 2012 22:39

Vous l'avez utilisée précedemment, au début de l'échange.

Quand on obtient une concentration molaire, que suffit-il de faire pour obtenir une concentration massique ?
Gael TermS

Re: Dosage par titrage

Message par Gael TermS » dim. 7 oct. 2012 22:45

T = Cm/M = C.M/M = C

Est ce correct ?
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