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Réaction d'estérification

Posté : jeu. 26 avr. 2012 21:07
par John (Terminale S)
Bonjour,
Je me tourne vers vous car j'éprouve des difficultés dans deux petits exercices liés aux réactions d'estérification
(Je réunis le tout en un sujet plutôt que deux, vu qu'ils sont petits)

Mon premier exercice correspond à l'exercice numéro 10 qui correspond à l'image que j'y ai jointe
J'y ai réfléchis, mais la première question je ne comprends pas ce qui est demandé, et à la seconde je n'ai aucune réponse
Pouvez-vous me dire que répondre à ces deux questions s'il vous plaît ?
J'observe simplement le fait que les deux atomes d'hydrogène ne sont pas placés de la même manière, de la forme Z ou E de souvenir...

Chimie exo.jpg

Le scan n'étant pas très net, je vous remets l'énoncé ici
"Nommer à l'aide de la nomenclature systématique l'acide maléique et l'acide fumarique.
Proposer une explication au fait que l'acide maléique se déshydrate par chauffage modéré alors que ce n'est pas le cas de son isomère"


Mon second exercice consiste à écrire l'équation de l'hydrolyse basique du méthanoate de butyle.
Ici, pas de problème, puisque en faisant réagir cet esther avec de l'eau, on obtient de l'acide méthanoïque avec un alcool qui est du butanol ou butan-1-ol

Néanmoins, on me pose la question suivante "Quelle(s) différence(s) y a-t-il entre cette réaction et l'hydrolyse en milieu acide de l'esther considéré ?"
J'ai simplement compris que le réactif n'était pas de l'eau mais de l'acide (ions H+ ?), j'aimerais donc savoir que répondre à cette question.

Merci à vous pour votre aide sur ces deux petits exercices

En vous souhaitant une bonne fin de journée,
John.

Re: Réaction d'estérification

Posté : jeu. 26 avr. 2012 21:28
par SoS(30)
Bonsoir , un acide carboxylique se nomme en mettant oïque à la fin ex : acide pentanoïque. Je vous laisse proposer un nom pour vos molécules.
Pour la question 2, observez bien vos deux molécules (l'une est l'isomère Z et l'autre l'isomère E).

Pour l'hydrolyse en milieu acide, sachez que la présence d'ions H+ catalyse la réaction.

Re: Réaction d'estérification

Posté : jeu. 26 avr. 2012 21:49
par John (Terminale S)
Bonsoir,
Je ne comprends pas trop pour la question 1, comment appelle-t-on un groupement H sur une molécule ?
Car si j'ai bien compris, dans les deux cas, il s'agit d'acides dicarboxyliques ?

Pour la question 2, que dire ? Je vois simplement le fait qu'elles n'ont pas la même disposition, mais je n'arrive pas à interpréter cela

Enfin pour la question de l'exercice 2, merci de votre réponse, si j'ai bien compris, je dois en déduire que l'hydrolyse en milieu acide permet d'avoir une réaction beaucoup plus rapide qu'une hydrolyse avec de l'eau ?

Bonne soirée
John

Re: Réaction d'estérification

Posté : jeu. 26 avr. 2012 22:04
par SoS(30)
Pour la question 1), combien d'atomes de carbone possède la chaine carbonée la plus longue ?

Re: Réaction d'estérification

Posté : ven. 27 avr. 2012 08:08
par John (Terminale S)
Bonjour,
Et bien pour moi la chaîne la plus longue possède 4 atomes de carbone

Je ne vois pas trop comment m'en sortir, étant donné que je n'ai jamais fait une chose pareille
De plus je ne sais pas comment on appelle un groupement H

Re: Réaction d'estérification

Posté : ven. 27 avr. 2012 15:03
par SoS(23)
Bonjour
quelle est le préfixe d'un atome contenant quatre carbone.

Re: Réaction d'estérification

Posté : ven. 27 avr. 2012 19:47
par John (Terminale S)
Bonsoir,
Il s'agit d'un but- quelque chose, mais en fait je préfèrerais que vous me donniez les réponses complètes ainsi que vos explications, cela me permettrait de mieux comprendre de quoi il s'agit.

En vous remerciant,
John.

Re: Réaction d'estérification

Posté : ven. 27 avr. 2012 20:17
par SoS(19)
Bonjour, nous ne pouvons pas vous donner les réponses. L'objectif de ce forum est de progresser ensemble sur une connaissance. Posez-vous ces questions :
-comment appelle-t-on un alcane comportant 4 carbone
- comment appelle-t-on un alcane comportant 4 carbone et une double liaison.
Mais je me permets de vous poser la question suivante. Cet exercice a-t-il été donné par votre professeur ? Cela ne ressemble pas aux nomenclatures habituellement exigibles en terminale ou bien votre professeur a bien avancé sur ce sujet. Qu'en est-il ? Est-ce une exercice que vous avez choisi librement ?

Re: Réaction d'estérification

Posté : ven. 27 avr. 2012 20:24
par John (Terminale S)
Bonsoir,
Non il s'agit d'un exercice que notre professeur nous a donné, qui se situe dans l'un des premiers exercices sur le chapitre de l'estérification.

En fait, le cours que j'ai vu ne parle en aucun de cet exercice, d'où le fait que je me tourne vers vous, pour que vous me guidiez, et qu'en classe je ne tombe pas des nues devant le résultat et que je puisse comprendre avant que la correction soit faite !

Un alcane avec 4 carbones, c'est un butane.
Avec une double-liaison, je n'en sais rien, un butène peut-être ?

Re: Réaction d'estérification

Posté : ven. 27 avr. 2012 22:50
par SoS(23)
Bonsoir John
Vous devez avoir un livre de chimie ou un cours sur la nomenclature allez voir et faites nous une proposition merci.

Re: Réaction d'estérification

Posté : ven. 27 avr. 2012 22:59
par John (Terminale S)
Bonsoir,
J'ai recherché sur Internet et je trouve un qui se nomme but-2-ènedioïque Z pour l'acide maléique, et en ce qui concerne l'acide fumarique : Acide but-2-ène dioïque E

Re: Réaction d'estérification

Posté : sam. 28 avr. 2012 09:54
par SoS(23)
Bonjour John
Voila c'est cela . Avez vous compris comment sont construites les nomenclatures de ces deux molécules?

Re: Réaction d'estérification

Posté : sam. 28 avr. 2012 10:04
par John (Terminale S)
Bonjour,
Non je voudrais bien d'amples informations si cela ne vous gêne pas, ainsi qu'une aide pour la seconde question s'il vous plaît

Bonne journée
John

Re: Réaction d'estérification

Posté : sam. 28 avr. 2012 11:25
par SoS(23)
Il faut que vous fassiez une recherche sur les nomenclatures car elle sont spècifiques pour chaque groupement.
Posez vous les questions suivantes:
Pourquoi le 2 ? pourquoi le terme acide et dioïque bon courage

Re: Réaction d'estérification

Posté : sam. 28 avr. 2012 14:17
par John (Terminale S)
Bonjour,
Pas de souci alors je vais me renseigner.

Que dire pour la seconde question, un facteur lié à l'agencement spatial de la molécule ?