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manganèse

Posté : dim. 26 févr. 2012 19:34
par Phoenicia
Bonjour, pour la 1) je pense que c'est à cause du ph acide du sulfate?

Re: manganèse

Posté : dim. 26 févr. 2012 21:15
par SoS(17)
Bonsoir Phoenicia,

Qu'est-ce qui vous laisse penser que l'ion sulfate est un acide ?
Qu'est-ce qu'un acide ?

Re: manganèse

Posté : dim. 26 févr. 2012 22:28
par Phoenicia
Plus une solution est riche en ion H+, plus il est acide?

Re: manganèse

Posté : dim. 26 févr. 2012 22:29
par SoS(17)
Plus il y a d'ions H+ (ou H30+) plus la solution est acide. Pensez-vous que SO4(2-) puisse libérer des ions H+, rendant la solution acide ?

Re: manganèse

Posté : dim. 26 févr. 2012 22:50
par Phoenicia
ah non c'est NH4+?

Re: manganèse

Posté : dim. 26 févr. 2012 22:51
par SoS(17)
Oui ! Comment pouvez-vous le justifier ?

Re: manganèse

Posté : dim. 26 févr. 2012 22:55
par Phoenicia
surement parce qu'il libère des ions H+?

Re: manganèse

Posté : dim. 26 févr. 2012 22:57
par SoS(17)
Oui, bien sûr ! Ne pouvez-vous pas écrire une équation qui le montrerait ?

Re: manganèse

Posté : dim. 26 févr. 2012 23:02
par Phoenicia
NH4+=NH3 + H+?

Re: manganèse

Posté : dim. 26 févr. 2012 23:04
par SoS(17)
Très bien !
Je vous souhaite une bonne continuation, avec un autre SOS, demain.

Re: manganèse

Posté : lun. 27 févr. 2012 11:25
par Phoenicia
pour la 3)a je dois écrire l'équation totale?

Re: manganèse

Posté : lun. 27 févr. 2012 17:02
par Phoenicia
pour la 3)a je dois écrire l'équation totale?

Re: manganèse

Posté : lun. 27 févr. 2012 22:34
par SoS(19)
Bonjour, oui vous devez écrire la réaction totale. Cela dit dans vos deux demi-réactions voyez -vous apparaître le dégagement de dioxygène évoqué dans la question ?
D'autre part, je reviens sur une question précédente pour laquelle vous avez écrit :
Phoenicia a écrit :NH4+=NH3 + H+
On préférera pour une réaction acido basique écrire H3O+ au lieu de H+. La notation H+ n'est tolérée que pour l'oxydo-réduction avec des échanges électroniques. Comme mon collègue vous l'a dit, il vaut lieux utiliser H3O+. Pour cela vous devez donc écrire la réaction entre NH4+ et H20.

Re: manganèse

Posté : mar. 28 févr. 2012 15:44
par Phoenicia
comment sait on que c'est une réaction acido basique? A cause que la solution acidifie?

Re: manganèse

Posté : mar. 28 févr. 2012 18:11
par SoS(33)
Bonjour,

Une réaction d'oxydo-reduction fait intervenir un échange d'électrons.
Une réaction acido-basique fait intervenir un échange de protons.

Le pH du milieu traduit la concentration en ions \(\textrm{H_3O^+}\), une réaction acido-basique ne fait pas forcément varier le pH (si par exemple les réactifs sont dans les proportions stœchiométriques et ne font pas intervenir l'eau) et une réaction d'oxydoréduction peut faire varier le pH (en consommant des protons fourni par des ions \(\textrm{H_3O^+}\) par exemple).