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Jean termS
Posté : mar. 27 déc. 2011 22:18
par QUOTIENT DE RÉAC
Bonjour,j'ai fait un exercice en chimie,et je pense que je l'ai partiellement compris,l'énoncé c'est:
On introduit dans un bécher une solution contenant 50mmol d'iodure de potassium(K+,I-)(aq).
Puis on y ajoute une solution contenant 10mmol de peroxodisulfate de potassium(2K+(aq)+S2O8(aq).
La solution de volume V jaunit,puis brunit car du diiode apparait.
Des ions sulfate se forment également.
1)écrire la réaction:moi j'ai écrit,2I- -+S2O8=I2+2SO4
on me demande de calculer le quotiont de réaction si l'avancement est égale à deux mmoles 0 mmole ou 8 mmol après avoir fait le tableau
La formule du quotient de réaction générale que j'ai trouver est égal a:[I2]foi[SO4]²/[I-]²foi[S2O8]
mai bon j'ai du mal a trouver le bon résultat pour les quotient car je ne sais pas comment trouver le nombre de mmol de I2 et d'ions sulfate formé,et puis d'alleur pourquoi on parle de mmol au lieu de parler de mmol par litre?
Merci de bien vouloir m'aider
Re: Jean termS
Posté : mar. 27 déc. 2011 22:45
par SoS(29)
Bonjour jean.
Au sujet de l'équation, je suppose qu'il s'agir d'une erreur de saisie mais je préfère quand même indiquer quelques incorrection.
Vous avez écris ,2I- -+S2O8=I2+2SO4 ATTENTION aux charges électriques des ions l'ion iodure ne porte qu'une seule charge négative : I^-. L'ion peroxodisulfate lui porte deux charges négatives donc S2O8^2-. L'ion sulfate porte lui aussi deux charges négatives donc SO4^2-. Et enfin I2 est une molécule donc électriquement neutre.
L'équation s'écrit donc : 2I^-+S2O8^2-=I2+2SO4^2-.
Le quotient de réaction s'écrit bien Qr = [I2]x[SO4^2-]²/([I-]²x[S2O8^2-])
Bon maintenant bout devez utiliser le tableau d'avancement et calculer les quantités de matière de toutes les espèces chimiques présentes à chaque instant correspondant aux différents avancement proposés par l'énoncé.
Dans le tableau vous avez dans chaque case la quantité de matière présente pour un avancement x :
Pour un avancement x : la quantité de matière restante de l'ion iodure s'écrit : n(I^-) = ni(I^-) — 2x. Où ni est la quantité de matière initiale.
la quantité de matière restante de l'ion peroxodisulfate s'écrit : n(S2O8^2-) = ni(S2O8^2-) — x.
la quantité de matière produite de diiode s'écrit : n(I2) = ni(I2) + x = 0 + x (car à l'instant initial il n'y a pas de I2).
la quantité de matière produite de sulfate s'écrit : n(SO4^2-) = ni(SO4^2-) + 2x = 0 + 2x (car à l'instant initial il n'y a pas de SO4^2-).
Vous avez les quantités de matière initiale ni(I^-) et ni(S2O8^2-) avec les données de l'énoncé.
Ensuite faire le calcul des quantités de matières présentes pour x = 0 mmol ou x = 8 mmol.
quotient de REAC
Posté : mer. 28 déc. 2011 14:33
par JeantermS
Excusez moi mais je n'ai pas vraiment compris ce que votre I^ représente.
Re: Jean termS
Posté : mer. 28 déc. 2011 14:40
par SoS(29)
A oui.
C'est tout simplement l'indication de l'exposant : 10^3 signifie 10 puissance 3 et donc I^- signifie que le signe moins (de la charge électrique) est en exposant.
Donc I^- est l'ion iodure vous préférez peut être l'écrire I- ?
Dans ce cas S2O8^2- vous préfèrerez l'écrire S2O8 2- (notez que dans ce cas il y a un risque d'ambiguité le 2 doit être associé au signe moins) il vaut mieux pour éviter les mauvaise lecture choisir cette écriture S2O8- -.
Etc.
quotient de REAC
Posté : mer. 28 déc. 2011 20:55
par JeantermS
Oui je préfère l'écrire sans l'exposant,et je n'ai pas mis les charges parce que je trouvait que ça rendait mon énoncé difficil à lire,mais je les auraient écritent sur une feuille de devoir .
Re: Jean termS
Posté : mer. 28 déc. 2011 20:58
par SoS(29)
C'est parfait.
Avez-vous d'autres questions au sujet de ce devoir ou d'un autre ?
quotient de REAC
Posté : jeu. 29 déc. 2011 16:11
par JeantermS
Oui j'ai des questions et ma première question serai:commen passe-t-on des mmol à une concentration en mmol par litre parce qu'il faut avoir une concentration en mol/L pour calculer le quotient de reaction.Nn?
Ensuite je voudrai savoir comment il faut faire pour avoir la concentration des ions sulfate et du diiode parce que ces concentrations ne sont pa données dans l'énoncé.
Bon aussi j'ai calculer le quotient de réaction pour l'avancement 0,et mon résultat est différent de celui du corrigé qui est 0
Mon calcule c'est:Qr(0)=25 fois 10^-3 fois (5fois 10^-3)²/(50 fois 10^-3)² fois 10 fois 10^-3 et j'obtient 0,025.
Re: Jean termS
Posté : jeu. 29 déc. 2011 16:42
par SoS(29)
A propos de la première question, c'est-à-dire la conversion. Je vous rappelle que milli signifie 10^-3.
Et donc 1 mmol/L = 10^-3 mol/L
La je suis surpris !
Le tableau d'avancement vous permet de calculer les quantités de matière des différentes espèces chimiques présentes : dans un commentaire précédent, vous aviez précisé que vous aviez dressé le tableau d'avancement ; vous aviez du écrire dans chaque case du tableau :
Pour un avancement x : la quantité de matière restante de l'ion iodure s'écrit : n(I^-) = ni(I^-) — 2x. Où ni est la quantité de matière initiale.
la quantité de matière restante de l'ion peroxodisulfate s'écrit : n(S2O8^2-) = ni(S2O8^2-) — x.
la quantité de matière produite de diiode s'écrit : n(I2) = ni(I2) + x = 0 + x (car à l'instant initial il n'y a pas de I2).
la quantité de matière produite de sulfate s'écrit : n(SO4^2-) = ni(SO4^2-) + 2x = 0 + 2x (car à l'instant initial il n'y a pas de SO4^2-).
Vous avez les quantités de matière initiale ni(I^-) et ni(S2O8^2-) avec les données de l'énoncé.
Ensuite faire le calcul des quantités de matières présentes pour x = 0 mmol ou x = 8 mmol.
Donc vous êtes capable à partir de ces quantités de matière et connaissants elle volume de la solution de calculer les différentes concentrations.
Votre calcul de Qr pour l'avancement initial (x=à) est faux : lorsque l'avancement x = 0 ; il n'y a pas encore eu la formation des produits donc :
n(I2)=0 mol et n(SO4--) = 0 mol et les concentrations sont elles aussi nulle. Donc que vaut Qr ?
quotient de REAC
Posté : jeu. 29 déc. 2011 16:49
par JeanTermS
Qr est égal à 0 logiquement,mais ce que je ne comprend vraiment pas c'est l'histoire de mmol/L,dans l'énoncé il ne parlent pas de mmol/L il parlent de mmol tout court,je sais que 1mmol cest 10 puissance -3mol mais je ne voit pas à quel endroit on parle de mmol/L dans l'énoncé.
Re: Jean termS
Posté : jeu. 29 déc. 2011 17:11
par SoS(29)
Lorsque l'énoncé "parle" de mmol, c'est parce qu'il s'agit d'une quantité de matière.
Comme dans le quotient d réaction, on utilise les concentrations, l'unité est mol/L ou mmol/L.
Je suppose que ce qui vous gêne c'est que l'on ne vous a pas donné la valeur du volume V de la solution.
C'est parce que l'on peut s'en passer.
Ecrivez l'expression littérale du quotient de réaction en remplaçant les concentrations par leur expression [I-] = n(I-)/V ; [S208--] = n(S208--)/V etc.
N'oubliez pas les exposants !
Qr = [I2]x[SO4^2-]²/([I-]²x[S2O8^2-])
Et vous allez vous apercevoir que le volume V peut se simplifier et on se retrouve uniquement avec une expression faisant intervenir les quantités de matière.
Re: Jean termS
Posté : jeu. 29 déc. 2011 23:05
par quotient de REAC
Merci,j'ai compris maintenant.