Charge d'un condensateur
Modérateur : moderateur
Charge d'un condensateur
Bonjour,
Voici l'énoncé d'un exercice sur les condensateurs :
Un générateur de courant variable est obtenu en associant un générateur de fonction à un montage électronique. Il permet d'imposer l'intensité du courant traversant un circuit.
Un condensateur de capacité C= 220 nF, initialement déchargé, est connecté à l'instant t=0 à un générateur de courant fournissant une intensité i=25,0 t (mA).
1) Écrire l'équation différentielle à laquelle obéit la tension u aux bornes du condensateur.
2) Résoudre cette équation différentielle en considérant que le condensateur n'est pas chargé à la date t = 0.
3) Quelle est la valeur de la tension u à la date t = 1,25 mS ?
Je n'arrive pas à faire la 1e question, parce que la seule équation différentielle qu'on ait vue est celle de la charge ou de la décharge d'un dipôle RC :
RC dUc/dt + Uc = Ug (charge) ou 0 (décharge)
Mais dans cet exercice, ils ne parlent pas de résistance, donc je ne vois pas quelle équation différentielle je peux faire.
Je sais que dUc/dt = ic/C , mais ce n'est pas une équation différentielle, puisqu'il n'y a pas Uc ...
Merci d'avance pour votre aide.
Voici l'énoncé d'un exercice sur les condensateurs :
Un générateur de courant variable est obtenu en associant un générateur de fonction à un montage électronique. Il permet d'imposer l'intensité du courant traversant un circuit.
Un condensateur de capacité C= 220 nF, initialement déchargé, est connecté à l'instant t=0 à un générateur de courant fournissant une intensité i=25,0 t (mA).
1) Écrire l'équation différentielle à laquelle obéit la tension u aux bornes du condensateur.
2) Résoudre cette équation différentielle en considérant que le condensateur n'est pas chargé à la date t = 0.
3) Quelle est la valeur de la tension u à la date t = 1,25 mS ?
Je n'arrive pas à faire la 1e question, parce que la seule équation différentielle qu'on ait vue est celle de la charge ou de la décharge d'un dipôle RC :
RC dUc/dt + Uc = Ug (charge) ou 0 (décharge)
Mais dans cet exercice, ils ne parlent pas de résistance, donc je ne vois pas quelle équation différentielle je peux faire.
Je sais que dUc/dt = ic/C , mais ce n'est pas une équation différentielle, puisqu'il n'y a pas Uc ...
Merci d'avance pour votre aide.
Re: Charge d'un condensateur
Bonjour Lisa,
Lorsque vous écrivez :
Vous êtes dans un cas où l'équation différentielle ne fait pas apparaître le terme d'ordre 0 (en Uc) mais juste le premier ordre en (dUc/dt).
La résolution est "enfantine", vous n'avez qu'à penser au mathématique lorsque y ' = a ; que vaut y(x) ? le terme en ic/C jouant le rôle de "a".
Sos(15)
Lorsque vous écrivez :
, il apparaît quand même le terme en dUc/dt !Lisa TS a écrit : dUc/dt = ic/C , mais ce n'est pas une équation différentielle, puisqu'il n'y a pas Uc
Vous êtes dans un cas où l'équation différentielle ne fait pas apparaître le terme d'ordre 0 (en Uc) mais juste le premier ordre en (dUc/dt).
La résolution est "enfantine", vous n'avez qu'à penser au mathématique lorsque y ' = a ; que vaut y(x) ? le terme en ic/C jouant le rôle de "a".
Sos(15)
Re: Charge d'un condensateur
Si y'(x) = a , alors y(x) = ax . Mais ici, si a c'est ic/C, l'équation serait plutôt de la forme y'(x) = ax puisque ic = 25 t. Et donc la solution serait de la forme y(x) = axx/2 . Donc Uc(t) = 25 tt / 2C.
Mais le problème c'est qu'ils demandent de résoudre l'équation "en considérant que le condensateur n'est pas chargé à la date t = 0". Et là je ne m'en sers pas...
Mais le problème c'est qu'ils demandent de résoudre l'équation "en considérant que le condensateur n'est pas chargé à la date t = 0". Et là je ne m'en sers pas...
Re: Charge d'un condensateur
Lisa,
Vous avez presque raison lorsque vous écrivez
Et une fois cette constante déterminée (avec les conditions initiales), vous obtenez LA solution au problème posé.
Ce qui devrait vous éclairer sur pourquoi votre énoncé vous parle de la charge du condensateur à t = 0.
Sos(15)
Vous avez presque raison lorsque vous écrivez
et doncLisa TS a écrit :y(x) = axx/2
Je vous rappelle que dans le processus de recherche d'une primitive de la fonction "ax" vous n'obtenez toujours qu' UNE solution définie à une constante près !!Lisa TS a écrit : Uc(t) = 25 tt / 2C
Et une fois cette constante déterminée (avec les conditions initiales), vous obtenez LA solution au problème posé.
Ce qui devrait vous éclairer sur pourquoi votre énoncé vous parle de la charge du condensateur à t = 0.
Sos(15)
Re: Charge d'un condensateur
Mais justement, je ne vois pas, dans Uc(t) = 25 tt / 2C, quelle est la constante à déterminer avec les conditions initiales, puisqu'on connaît déjà le rapport 25/2C.
Donc si je remplace t par 0 dans l'expression, ça me prouve seulement que Uc(0) = 0, mais je n'obtiens pas de solution unique...
Donc si je remplace t par 0 dans l'expression, ça me prouve seulement que Uc(0) = 0, mais je n'obtiens pas de solution unique...
Re: Charge d'un condensateur
Lisa,
Vous allez juste un peu trop vite.
Je prends un exemple en maths pour vous laisser faire la transposition à la physique ensuite.
SI y ' = ax + b (a et b connus) ALORS UNE solution est y = (1/2)ax² + bx + c !
puis si l'énoncé me donne y(0) = 0 alors j'en déduis c = 0 d'où LA solution serait y = (1/2)ax² + bx
mais si l'énoncé m'avait donné y(0) = 0,5 alors c = 0,5 ... alors LA solution serait y = (1/2)ax² + bx + 0,5
etc ... ça dépend de ce que me donne l'énoncé.
En plus en physique (et en chimie) il ne faut pas oublier les unités des grandeurs.
Avez-vous compris ?
Sos(15)
Vous allez juste un peu trop vite.
Je prends un exemple en maths pour vous laisser faire la transposition à la physique ensuite.
SI y ' = ax + b (a et b connus) ALORS UNE solution est y = (1/2)ax² + bx + c !
puis si l'énoncé me donne y(0) = 0 alors j'en déduis c = 0 d'où LA solution serait y = (1/2)ax² + bx
mais si l'énoncé m'avait donné y(0) = 0,5 alors c = 0,5 ... alors LA solution serait y = (1/2)ax² + bx + 0,5
etc ... ça dépend de ce que me donne l'énoncé.
En plus en physique (et en chimie) il ne faut pas oublier les unités des grandeurs.
Avez-vous compris ?
Sos(15)
Re: Charge d'un condensateur
Ah j'ai compris ! C'est vrai, j'avais oublié que si on a y' = ax, la solution n'est pas forcément y = ax²/2 , il peut y avoir + quelque chose.
J'avais pas réalisé qu'en fait en disant cela, j'utilisais déjà le fait que Uc(0) = 0, et donc que le + quelque chose c'est + 0.
Merci beaucoup pour votre aide ! C'était très clair.
J'avais pas réalisé qu'en fait en disant cela, j'utilisais déjà le fait que Uc(0) = 0, et donc que le + quelque chose c'est + 0.
Merci beaucoup pour votre aide ! C'était très clair.