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corde

Posté : dim. 11 déc. 2011 16:53
par Phoenicia
Bonjour, je dois faire cet exercice a. f2=n*f1=2*109=218 Hz pour la b) j'hésite entre plusieurs formule : λ =L*2/n et après λ =v/f et enfin f1=v/2L?

Re: corde

Posté : dim. 11 déc. 2011 17:28
par SoS(2)
Bonjour Phoenicia,

Pour la question b, vous cherchez une relation entre f et lambda, la tension de la corde (donc aussi la célérité) étant supposée constante. La dernière relation est donc appropriée. Le résultat numérique sera légèrement différent de 126 Hz, d'où la question c pour laquelle il faudra repenser à l'hypothèse sur laquelle repose la solution de la question b.

N'hésitez pas à revenir.

Re: corde

Posté : dim. 11 déc. 2011 18:02
par Phoenicia
pourquoi on cherche une relation avec lambda et la tension car on n'a ni l'un ni l'autre?

Re: corde

Posté : dim. 11 déc. 2011 18:07
par SoS(2)
Le f dont je parle est la fréquence, non la tension. Par contre, j'ai été trop rapide, c'était de L et non de lambda que je voulais parler ! (Il est vrai que les deux sont liés comme l'indique une de vos formule. je reprends donc ma phrase :

Pour la question b, vous cherchez une relation entre la fréquence f et la longueur L, la tension de la corde (donc aussi la célérité) étant supposée constante. La dernière relation est donc appropriée. Le résultat numérique sera légèrement différent de 126 Hz, d'où la question c pour laquelle il faudra repenser à l'hypothèse sur laquelle repose la solution de la question b.

J'espère être ainsi plus clair !

Re: corde

Posté : dim. 11 déc. 2011 18:14
par Phoenicia
le problème est qu'on n'a pas v?

Re: corde

Posté : dim. 11 déc. 2011 18:18
par SoS(2)
On n'en a pas besoin ; il suffit de supposer qu'il est le même avant et après l'appui sur la corde (la tension de la corde (donc aussi la célérité) étant supposée constante) : f1 = v/2L1 et f'1 = v/2L'1 Il suffit d'éliminer v entre ces deux équations.

Re: corde

Posté : dim. 11 déc. 2011 18:20
par Phoenicia
je ne comprends pourquoi la tension de la corde (donc aussi la célérité) est supposée constante

Re: corde

Posté : dim. 11 déc. 2011 18:22
par Phoenicia
en fait pourquoi peut on éliminer v entre ces deux équations?

Re: corde

Posté : dim. 11 déc. 2011 18:23
par SoS(2)
La tension des cordes d'un instrument à corde est fixée par les molettes à l'extrémité du manche. En appuyant sur la corde pour la bloquer contre ce manche, on ne modifie en première approximation que sa longueur.

Re: corde

Posté : dim. 11 déc. 2011 18:26
par SoS(2)
Nos messages se sont croisés !

Éliminer v veut dire l'extraire de l'une des équations pour le porter dans la seconde :
v = ... à partir de la première équation, avec, à droite du signe "=" uniquement des valeurs connues,
cette valeur de v est ensuite reportée dans la seconde.

Re: corde

Posté : dim. 11 déc. 2011 20:56
par Phoenicia
f'1 = f1*2L /2L'1 = 124 hz

Re: corde

Posté : dim. 11 déc. 2011 23:00
par SoS(13)
Bonsoir Phoenicia,
C'est bien cela, le son est plus aigu car la corde est plus courte.

Re: corde

Posté : lun. 12 déc. 2011 08:14
par Phoenicia
merci pour la c) l'hypothèse est que la tension et la célérité sont supposés constantes puis le résultat numérique est légèrement différent de 126 Hz
Pour cette expérience ils ont changé la longueur?

Re: corde

Posté : lun. 12 déc. 2011 08:23
par SoS(13)
Relisez bien le texte : "la corde est assez loin du manche de l'instrument".
A votre avis, quel paramètre est légèrement modifié par le doigt qui appuie sur la corde, sachant que la fréquence est légèrement plus élevée que celle calculée en fonction de la longueur ?

Re: corde

Posté : lun. 12 déc. 2011 09:36
par Phoenicia
la période est modifié car f=1/T?