Bonjour,
J'ai un problème avec mon TP de Chimie sur l'étude pH-métrique de la réaction entre l'acide éthanoïque (et l'acide chlorydrique) et l'eau.
Lorsqu'il faut déterminer l'avancement final réel xf des deux réactions, je pars de l'équation de Tau = xf/xmax = (xf/V)/(xmax/V) = [H3O+]f/[H3O+]max
<=> xf/V = ([H3O+]f/[H3O+]max)*(V/xmax)
<=> xf = ([H3O+]f*V²)/([H3O+]max*xmax)
Sauf que je trouve alors des valeurs de xf impossibles : pour une solutions S1 de concentration en acide éthanoïque C1 = 2.0*10^-1 mol/L cela donne un avancement final xf = 6.275*10^-3 mol, et pour une solution S5 de concentration C5 = 1.0*10^-4 mol/L on a un avancement final xf = 501 mol.
Je ne comprend pas où se situe mon erreur, puisque 501 mol c'est impossible, non ?
MERCI beaucoup d'avance!
Bonne journée.
Avancement final réel d'une réaction
Modérateur : moderateur
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Cécile SSVT
Re: Avancement final réel d'une réaction
Bonjour.
Il manque quelques informations pour que je puisse vous aider.
Tout ce que je peux dire c'est que :
- xmax correspond à l'avancement lorsque le réactif limitant disparait, soit dans ce cas CH3COOH. Ce qui donne pour xmax/V = C (concentration de l'acide éthanoïque).
- xf correspond à l'avancement atteint réellement car la réaction entre l'acide éthanoïque et l'eau est limitée. Ce qui donne xf/V = [H3O+] ; c'est à dire concentration en ion oxonium que vous pouvez déterminer par la mesure du pH.
Donc je ne comprends absolument pas l'intérêt d'utiliser tau pour déterminer xf ; d'autant plus que tau dépend de la dilution de l'acide éthanoïque.
Il manque quelques informations pour que je puisse vous aider.
Tout ce que je peux dire c'est que :
- xmax correspond à l'avancement lorsque le réactif limitant disparait, soit dans ce cas CH3COOH. Ce qui donne pour xmax/V = C (concentration de l'acide éthanoïque).
- xf correspond à l'avancement atteint réellement car la réaction entre l'acide éthanoïque et l'eau est limitée. Ce qui donne xf/V = [H3O+] ; c'est à dire concentration en ion oxonium que vous pouvez déterminer par la mesure du pH.
Donc je ne comprends absolument pas l'intérêt d'utiliser tau pour déterminer xf ; d'autant plus que tau dépend de la dilution de l'acide éthanoïque.
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Cécile SSVT
Re: Avancement final réel d'une réaction
Ah oui merci, je ne sais pas pourquoi je cherchais Tau, j'ai trouvé l'avancement final réel, merci beaucoup!
Par contre, lorsque l'on fait le tableau d'avancement de la réaction entre l'eau et l'acide éthanoïque, est-ce qu'il fait s'interresser aux quantités de matière d'H20 ? Et si oui, comment calculer n(H20) sachant seulement le volume d'eau initial dans la solution ? Et du coup, quand on veut déterminer xmax, faut-il considérer H20? Est-ce que je dois considérer xmax = n(HCl)initial, ou est-ce je prend la plus petite valeur de xmax entre xmax=n(HCl)initial et xmax=n(H20)initial ?
Merci!
Bonne soirée.
Par contre, lorsque l'on fait le tableau d'avancement de la réaction entre l'eau et l'acide éthanoïque, est-ce qu'il fait s'interresser aux quantités de matière d'H20 ? Et si oui, comment calculer n(H20) sachant seulement le volume d'eau initial dans la solution ? Et du coup, quand on veut déterminer xmax, faut-il considérer H20? Est-ce que je dois considérer xmax = n(HCl)initial, ou est-ce je prend la plus petite valeur de xmax entre xmax=n(HCl)initial et xmax=n(H20)initial ?
Merci!
Bonne soirée.
Re: Avancement final réel d'une réaction
Et n'hésitez pas à revenir sur ce forum.
Re: Avancement final réel d'une réaction
Désolé je n'ai posté qu'une partie de la réponse.
On ne s'intéresse pas à la quantité de matière de l'eau qui est en large excès.
Voila je pense avoir répondu à votre dernière interogation.
On ne s'intéresse pas à la quantité de matière de l'eau qui est en large excès.
Voila je pense avoir répondu à votre dernière interogation.