SOS physique-chimie

Bonjour,

Suite au sujet "http://sgbd.ac-poitiers.fr/sosphysique/ ... f=5&t=2623", je me posais la question suivante : si on nous demande de donner l'indice du 1er niveau d'état excité d'un atome, nous devons répondre n = 1 ou n = 2 ? Je sais que pour l'atome d'hydrogène, le 1er état excité est pour n = 2 puis que n = 1 correspond à l'état fondamental. Mais pour les autres atomes ? Je pose la question puisque pour l'atome de mercure, semble-t-il, E0 est le niveau fondamental et E1 est le 1er niveau excité...

Merci d'avance pour votre aide.

Pierre (TS) a écrit :Bonjour,

Suite au sujet "http://sgbd.ac-poitiers.fr/sosphysique/ ... f=5&t=2623", je me posais la question suivante : si on nous demande de donner l'indice du 1er niveau d'état excité d'un atome, nous devons répondre n = 1 ou n = 2 ? Je sais que pour l'atome d'hydrogène, le 1er état excité est pour n = 2 puis que n = 1 correspond à l'état fondamental. Mais pour les autres atomes ? Je pose la question puisque pour l'atome de mercure, semble-t-il, E0 est le niveau fondamental et E1 est le 1er niveau excité...

Merci d'avance pour votre aide.

Bonjour Pierre,
Tout est une question de notation : le mélange de ces notations peut effectivement créer la confusion, soyons clair :

L'état fondamental correspond à l'état d'énergie minimale : ceci survient lorsque le proton et l'électron (cas de l'atome H) sont au repos et infiniment éloignés... l'atome H est alors ionisé. On peut noter cette énergie correspondante minimale \(E_0=-13,6eV\). Mais en fait il s'agit de l'état fondamental, donc n=1, en appliquant la formule (connue) \(E_n=E_0/n^2\), on voit que en fait \(E_0=E_1\);
Ceci est valable pour tous les atomes...

Merci pour votre explication très claire. Si je comprends bien ce que vous avez écrit :

1- E1 = E0 pour tous les atomes ? Ce n'est pas pourtant pas le cas dans mon exemple de http://sgbd.ac-poitiers.fr/sosphysique/ ... f=5&t=2623 ; on y voit bien que E1 est différent de E0. Ou alors, dans l'exemple qui traite du mercure, est-ce simplement une notation différente ? Le mercure peut (et devrait ?) être traité comme l'hydrogène avec 1er état excité : n=2 et non n=1 comme dans la notation utilisée dans cet exemple du mercure ?

2- En = E0/n^2 pour tous les atomes ?

On va y arriver, on va y arriver ;-)

SoS(8) a écrit :

Pierre (TS) a écrit :Bonjour,

Suite au sujet "http://sgbd.ac-poitiers.fr/sosphysique/ ... f=5&t=2623", je me posais la question suivante : si on nous demande de donner l'indice du 1er niveau d'état excité d'un atome, nous devons répondre n = 1 ou n = 2 ? Je sais que pour l'atome d'hydrogène, le 1er état excité est pour n = 2 puis que n = 1 correspond à l'état fondamental. Mais pour les autres atomes ? Je pose la question puisque pour l'atome de mercure, semble-t-il, E0 est le niveau fondamental et E1 est le 1er niveau excité...

Merci d'avance pour votre aide.

Bonjour Pierre,
Tout est une question de notation : le mélange de ces notations peut effectivement créer la confusion, soyons clair :

L'état fondamental correspond à l'état d'énergie minimale : ceci survient lorsque le proton et l'électron (cas de l'atome H) sont au repos et infiniment éloignés... l'atome H est alors ionisé. On peut noter cette énergie correspondante minimale \(E_0=-13,6eV\). Mais en fait il s'agit de l'état fondamental, donc n=1, en appliquant la formule (connue) \(E_n=E_0/n^2\), on voit que en fait \(E_0=E_1\);
Ceci est valable pour tous les atomes...

Tout à fait, il s'agit "simplement" d'un problème de notation ! cela dit, je suis d'accord avec vous qu'il faudrait que tout le monde parle le même language ! donc pour moi, l'exemple du mercure prête à confusion. Le niveau fondamental doit être noté \(E_0\) ou \(E_1\). Ce faisant le niveau supérieur est forcément \(E_2\) et non \(E_1\)...
Cela dit, relativisons, comme vous disposez du diagramme, vous pouvez toujours faire la distinction par vous-même et ainsi éviter la confusion...

Merci pour tout !

SoS(8) a écrit :Tout à fait, il s'agit "simplement" d'un problème de notation ! cela dit, je suis d'accord avec vous qu'il faudrait que tout le monde parle le même language ! donc pour moi, l'exemple du mercure prête à confusion. Le niveau fondamental doit être noté \(E_0\) ou \(E_1\). Ce faisant le niveau supérieur est forcément \(E_2\) et non \(E_1\)...
Cela dit, relativisons, comme vous disposez du diagramme, vous pouvez toujours faire la distinction par vous-même et ainsi éviter la confusion...

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