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acide base

Posté : jeu. 30 déc. 2010 21:10
par julie
bonjours ,j'aurai une petite question concernant les acides bases
sujet: une solution V= 100 ml
etat initial : 1 mmol d'acide méthanoique
2 mmol d'ions éthanoate
1 mmol d'ions methanoate
1 mmol d'acide éthanoïque
1 - équation entre acide méthanoïque et l'ion éthanoate (=> ce qui ne pose pas de problème)
2 - établir le tableau d'avancement et en deduire la valeur maximale yeq (=> je n'arrives pas a trouvé yeq ! apparament se serai une histoire de second degré mais on n'a pas su m'expliqué )

merci d'avance et bonne année ^^

Re: acide base

Posté : jeu. 30 déc. 2010 21:22
par SoS(13)
Bonsoir Julie,
Il y a une imprécision dans votre message : si le eq de yeq signifie équilibre, alors pourquoi valeur maximale ?
Il doit y avoir au moins une autre donnée dans votre exercice, peut-être la constante d'équilibre.
Précisez moi tout cela et je vous aide.

Re: acide base

Posté : jeu. 30 déc. 2010 21:41
par julie
dans l'énoncé ,en plus de ce que je vous ai di, il précise que le système évolue dans le sens de la formation d'acide éthanoïque ( je pense pas que cette information soit vraiment necessaire)
La question exacte est: établir un tableau d'avancement et exprimer les concentrations molaires des espèces en solution en fonction de l'avancement volumique Yeq de la réaction dans l'état d'équilibre . En déduire la valeur maximale de Yeq

Puis il nous demande : déterminer la valeur de la constante de réaction. Montrer que Yeq est solution d'une équation du second degré

puis : rechercher les solutions de cette équation et déterminer Yeq

enfin : en déduire la composition de l'état d'équilibre

Re: acide base

Posté : jeu. 30 déc. 2010 21:49
par SoS(13)
Ok, donc on vous demande, dans un premier temps de trouver Ymax, l'avancement volumique maximum. Je vous laisse faire.
Pour calculer la constante de réaction, vous avez besoin d'autres données, peut-être les pKa des couples ?

Re: acide base

Posté : jeu. 30 déc. 2010 22:00
par julie
mon ym = 0.01 mol/l et Kr = (10^-3,7)/(10^-4.8) = 12,59

mais ca ne nous di pas qu'elle est la valeur de Yeq !

Re: acide base

Posté : jeu. 30 déc. 2010 22:05
par SoS(13)
Bien, maintenant vous écrivez l'expression du quotient de réaction à l'équilibre en fonction de Yeq et vous dites qu'il vaut K.
Vous obtiendrez alors une équation du second degré.

Re: acide base

Posté : jeu. 30 déc. 2010 22:19
par julie
merci pour votre aide !!