SOS physique-chimie

Livre de chimie hachette éducation, collection durupthy.
Exercice 21 page 153. Je ne sais pas comment résoudre la dernière question de l'exercice.

Bonjour Jake,

Je vous trouve quelque peu directif; je vais donc faire de même : qu'est-ce qui vous gêne particulièrement dans cette question ?
Une fois dit, je verrai ce que je peux faire....

Bonjour, excusez-moi d'avoir été quelque peu direct.
Voila je pense qu'il faut d'abord faire le tableau d'avancement de l'équation C3H6O3+HPO4(2-)=H2PO4(-)+C3H5O3. ET de dire que comme la réaction est totale que n( C3H6O3) et n(HPO4(2-)) sont égal à xf ainsi que n(H2PO4(-)) et n(C3H5O3) qui sont égals selon moi à 0.035mol. Et les concentrations sont de 0.035mol/L. Mais je ne suis pas sûr de moi.
Puis pour le pH je ne sais pas comment faire. Merci d'avance pour votre aide.

Bonjour Jake,

Oui, il faut faire un tableau d'avancement .... en étant méthodique !
Vous indiquez des quantités de matière un peu "au hasard", soyez rigoureux !
On vous dit de tenir compte des quantités initiales : faites-le et remplissez votre tableau "normalement".
La réaction étant totale (énoncé) vous pourrez donc calculer les quantités de matière obtenues après réaction puis calculer le pH (je vous aiderai au besoin).
Commencez donc par faire le tableau en lisant l'énoncé..... et faites-moi part de vos résultats.

Bonjour,
Voici le tableau d'avancement : C3H6O3 + HPO4(2-) = H2PO4(-) + C3H5O3
xi n(C3H6O3) n(HPO4(2-)) 0 0
xf n(C3H6O3)-xf n(HPO4(2-))-xf xf xf
Or on sait que la réaction produit 0.035mol d'acide lactique,C3H6O3 , par litre de sang. Mais là déjà je ne comprend ce que signifie cette phrase puisque c'est justement l'acide lactique que l'on fait réagir donc cela voudrait dire qu'on en produit???
Et ainsi, n(C3H6O3)-xf =0.035 mol????

Bonjour ,

avec l'énoncé en entier , ce serait plus clair pour nous .
En tout cas il y a une erreur de noatation dans vos réponses pour x = xf = xmax puisque la transformation semble totale , ce n'est pas : n(C3H6O3)-xf mais plutôt ni(C3H6O3)-xf et de même pour le deuxième réactif. Il est probable que vous connaissiez ni(C3H6O3)- . J'attends la suite mais avec un énoncé complet car les références que vous avez données ne correpondent pas à la dernière édition du livre.

Rebonjour,
Voici le texte complet:
L'un des couples régulateurs du pH du sang est le couple ion dihydrogénophosphate / ion hydrogénophosphate, H2PO4(-)/HPO4(2-), de pKA=6.82 à 37°C. Le pH du sang varie très peu. Il est voisin de 7,4.
1) Calculer le rapport [H2PO4(-)]/[HPO4(2-)] dans le sang.
2) Dans le sang considéré, [HPO4(2-)]=0.275mol/L. En déduire [H2PO4(-)].
3) Une réaction produit 0.035mol d'acide lactique,C3H6O3 , par litre de sang.
Écrire l'équation de la réaction qui se produit entre l'acide lactique et l'ion HPO4(2-).
4) En supposant cette réaction totale déterminer les concentrations de H2PO4(-) et HPO4(2-), puis vérifier que le pH du sang devient voisin de 7,2.

J'ai compris mon erreur dans le tableau mais les explications que vous m'avez donné ne m'aide pas réellement, je ne comprends pas bien. De plus je me demandais si il fallait se resservir de la question 2) pour pouvoir résoudre la 4)??

Oui, Jake, il faut vous servir de la réponse à la question 2 pour faire la 4.
Il y a au départ 0,035 mol d'acide lactique dans 1 L de sang. Cette quantité va réagir avec l'ion HPO4(2-) selon l'équation que vous avez écrite.
Je vous laisse reprendre.

Bonsoir,
donc en suivant ce que vous me dites, on a alors un tableau dans lequel apparait les quantités de matières:
xi n(C3H6O3)=0.035mol n(HPO4(2-))=0.275mol 0 0
xf 0.035-xf 0.275-xf xf xf
Or d'après la question 2) on a calculé n(HPO4(-))=0.072mol. Donc, est-ce qu'il faut remplacer xf par cette valeur??? Mais si jamais c'est le cas il va y avoir un problème car 0.035-0.072 est négatif ce qui n'est pas possible. Merci de votre aide.

Vous faites une erreur dès la 1ère ligne, pour l'état initial.
Ce que vous écrivez est correct pour l'acide lactique, l'ion HPO4(2-) , pour l'ion lactate mais pas pour H2PO4(-) : vous le voyez vous-même par la suite : il y en a 0,072 mol dans un litre.
Il vous suffit de reprendre en tenant compte de cette remarque.

Alors cela signifie qu'il y a déjà des ions HPO4(-) à l'état initial et que sa quantité de matière est de n=0.072mol.
Et donc le tableau sera :
xi n(C3H6O3)=0.035mol n(HPO4(2-))=0.275mol n(HPO4(-))=0.072mol. 0
xf 0.035-xf 0.275-xf 0.072+xf xf
Est-ce cela???

Oui, c'est juste !

Merci.
Et comme on suppose la réaction totale alors xf=0.035mol??

Oui, on a bien xf = xmax = 0,035 mol.
Il vous reste à calculer le pH en vous inspirant du début de l'exercice ...

Dans la question 4) on nous demande de calculer les concentrations des ions HPO4(-) et HPO4(2-) ; il faut les calculer à l'état final n'est-ce pas?? Mais le volume est de 1L ou de 2L?