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réaction de dissolution
Posté : lun. 27 déc. 2010 14:25
par lise terminale S
bonjour,
dans mon exo jai une réaction de dissolution qui est: Ag2SO4(s) = 2Ag2+ + SO42-
on me dit :
"soit une solution telle que [Ag+]= 4*10^-2
la constante déquilibre de la récation de dissolution a pour valeur K=1.6*10^-5
Quelle sera la concentration en ions sulfate si on double la concentration en ions argent?"
alors ben moi je me suis dit que si [Ag+]=8*10^-2= 2C or [SO42-]= C DONC = 4*10^-2
(AVEC C qui rerprésente la concentration de la solution de sulfate d'argent)
MAIS si on raisonne avec la constante déquilibre on trouve pas du tou ça alors je comprends pas si vous pouviez maider svp
Re: réaction de dissolution
Posté : lun. 27 déc. 2010 15:00
par SoS(3)
Bonjour ,
pouvez-vous donner le texte en entier SVP ? dans quelle section êtes vous ?
Re: réaction de dissolution
Posté : lun. 27 déc. 2010 17:33
par lise terminale S
je suis en terminale en S!
je vous ai donné tout le sujet deja!
Re: réaction de dissolution
Posté : lun. 27 déc. 2010 18:11
par SoS(3)
Alors c'est étonnant car si la valeur de Ks est exacte, en calculant la solubilité de Ag+ (hors programme) , il n'est pas possible d'avoir une concentration de 4,0.10-² mol/L pour Ag+.
je pense que l'on veut juste vous faire raisonner sur l'expression de Ks. Pouvez-vous la donner en fonction des concentrations ioniques ?
Re: réaction de dissolution
Posté : lun. 27 déc. 2010 18:35
par lise terminale S
RE BONJOUR
normalement on a Ks= [Ag+]²*[SO42-]
Si la concentration double pour les ions argents on trouve grace a Ks, [SO42-]=2.5*10^-3
Etes vous daccord avec mon raisonnement précédent où je disais que [Ag+]=2C et [SO42-]=C ?
Re: réaction de dissolution
Posté : lun. 27 déc. 2010 18:43
par SoS(3)
Non le raisonnement n'est pas bon ; il faut raisonner avec Ks ; d'après l'expression exacte que vous avez donnée , on voit que lorsque [Ag+] est doublée, pour conserver l'égalité il faut que [SO4²-] soit divisée par 4 !)
Re: réaction de dissolution
Posté : lun. 27 déc. 2010 19:53
par lise terminale S
est ce que mon raisonnement n'est pas bon parce qu'on ne part pas d'une solution de sulfate dargent de concentration C? mais dune solution dions argent et donc la concentration des ions sulfate doit correspondre pour avoir Ks?
Re: réaction de dissolution
Posté : lun. 27 déc. 2010 21:23
par SoS(3)
Vous semblez confondre concentration apportée (ou initiale) et concentration effective (ou à l'équilibre).
si 4,0.10-² mol/L correspond à la concentration effective des ions Ag+, alors comme un équilibre s'établit entre Ag+ , SO4²- et le sulfate d'argent solide , la relation que vous avez donnée entre la constante Ks et les concentrations à l'équilibre (ou effectives) ioniques est vérifiée.
si 4,0.10-² mol/L correspond à la concentration apportée des ions Ag+, la concentration effective peut-être différente à cause de la solubilité du sulfate d'argent (solution saturée obtenue) : n'importe quelle concentration n'est pas possible ; par exemple quand vous mélangez du sucre (saccharose) dans l'eau , lorsque la concentration du saccharose atteint sa solubilité, il n'est plus possible de dissoudre davantage de saccharose. Le calcul de la solubilité à partir de Ks est hors programme.