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Force conservative et non conservative

Posté : lun. 27 déc. 2010 12:28
par lise terminale S
bonjour,

jaimerais savoir si la force de rappel d'un ressort est une force conservatrice ou non conservatrice?
Je dirais personnellement que cest une force non conservatrice puisque la force dépend du trajet suivi entre deux points non?

J'aimerais savoir aussi, si le travail de la force de rappel d'un ressort est toujours négatif?

Re: Force conservative et non conservative

Posté : lun. 27 déc. 2010 14:04
par SoS(3)
Bonjour Lise,

avant toute chose , connaissez-vous la définition d'une force conservative ?
J'attends votre réponse.

Re: Force conservative et non conservative

Posté : lun. 27 déc. 2010 14:07
par lise terminale S
oui , cest une force dont le travail est indépendant du trajet suivi, est ce bien cela?

Re: Force conservative et non conservative

Posté : lun. 27 déc. 2010 14:18
par SoS(3)
Oui mais on peut dire aussi que le travail d'une telle force ne fait pas varier l'énergie mécanique du système d'où le terme de force conservative : l'énergie mécanique est conservée . Vous pouvez maintenant répondre à votre première question : la force de rappel du ressort est-elle une force conservative ?

Re: Force conservative et non conservative

Posté : lun. 27 déc. 2010 14:29
par lise terminale S
pour moi la force de rappel est une force non conservatrice car jai pris comme exemple un ressort attaché en un point 0 de façon qu'il "pende" à la verticale , si je l'étire vers la droite par exmple il va sallongé de deltax PAR RAPPORT à la longueur a vide
on a F= -Kx le deltax ne représente pas la différence d'altitude mais lallongement du ressort donc pour moi ce nest pas une force conservative..

JE ME TROMPE?

Re: Force conservative et non conservative

Posté : lun. 27 déc. 2010 14:42
par SoS(3)
Compte-tenu des critères plus précedemment, pour répondre, il vous faut calculer le travail de F , force de rappel pour un déplacement de G d'une position 1 à une position 2.

Re: Force conservative et non conservative

Posté : lun. 27 déc. 2010 16:45
par lise terminale S
pour le travail de la force de rappel on aurait si le ressort est étire de 1 vers 2 :

(1/2)kx2² - (1/2)kx1² = W(VECTEUR F)

Est ce cela?

Mais concrètement la force de rappel est une force conservative ou pas svp?

Re: Force conservative et non conservative

Posté : lun. 27 déc. 2010 18:05
par SoS(3)
Non c'est l'opposé mais grâce à ce résultat vous pouvez répondre à votre question.

Re: Force conservative et non conservative

Posté : lun. 27 déc. 2010 18:40
par lise terminale S
D apres mes recherches sur le net, je trouve que la force de rappel du ressort est une force conservative mais tres franchement je ne vois pas en quoi le travail de la force de rappel du ressort est indépendnate du chemin suivi, pouvez vous me donner un exmple svp?

Re: Force conservative et non conservative

Posté : lun. 27 déc. 2010 18:49
par SoS(3)
Vous venez pourtant de répondre en calculant que W = 1/2k (x1²-x2²) : on voit dans cette expression que le travail ne dépend que des positions initiales et finales ! Peu importe le chemin suivi. La force est donc conservative : on peut aussi s'en persuader en appliquant le théorème de l'énergie cinétique.

Re: Force conservative et non conservative

Posté : lun. 27 déc. 2010 19:32
par lise terminale S
daccord je vous remercie SOS 3

Re: Force conservative et non conservative

Posté : lun. 27 déc. 2010 21:08
par SoS(3)
Je vous en prie. Nous sommes là pour cela.
A bientôt.
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