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ondes

Posté : ven. 19 nov. 2010 16:20
par Marine S
bonjour,

il y a quelques notions de ce cours qui méchappent:

- la fréquence est indépendante de la longueur d'onde? Alors qu'on a la relation c=lambda*f
- dans un cours jai pu lire cependant que la longueur d'onde dépends de la fréquence... ce que je ne comprends pas puisque soit disant la fréquence est indépendante de la longueur donde?
-est ce qu on peut dire que la longueur donde dépends de la vitesse?

Re: ondes

Posté : ven. 19 nov. 2010 17:01
par SoS(4)
Bonjour Marine,

La fréquence, la vitesse de l'onde et la longueur d'onde sont effectivement liées par la relation : v = lambda.f
Mais la fréquence est indépendante du milieu de propagation alors que vitesse v et longueur d'onde lambda dépendent du milieu traversé.
Donc effectivement la longueur d'onde dépend de la fréquence et de la vitesse (donc du milieu de propagation car la vitesse dépend du milieu) mais il est incorrecte de dire que la fréquence dépend de la longueur d'onde (c'est l'inverse comme je l'ai écris au début de la phrase).

Est-ce que cela vous convient comme réponse ou voulez-vous d'autres précisions ?

Re: ondes

Posté : ven. 19 nov. 2010 17:14
par Marine S
daccord merci, mais à vrai dire je ne vois pas pourquoi on dit que la fréquence ne dépends pas de la longueur donde mais linverse..
Pourquoi nest ce pas réciproque?

Re: ondes

Posté : ven. 19 nov. 2010 17:18
par SoS(4)
Pour une même onde, si lorsqu'elle passera d'un milieu à un autre, sa longueur d'onde et sa vitesse seront modifiées mais pas sa fréquence.
En fait, le mieux est de dire que fréquence, longueur d'onde et vitesse d'une onde sont liées par la relation : v = lambda.f

Est-ce plus clair ainsi ?

Re: ondes

Posté : ven. 19 nov. 2010 17:31
par Marine S
daccord je pense avoir compris, merci beaucoup,
jai une autre question est ce que la célérité d'une perturbation dépend de la direction de propagation svp??

Cest une question de cours que jai pu trouvé, par "direction de propagation" cela fait il référence aux ondes longitudinales transversales?
Ou ça sous entends plutot propagation dans un milieu a une, deux etc dimensions?

Re: ondes

Posté : ven. 19 nov. 2010 17:42
par SoS(4)
La célérité d'une onde ne dépend pas de la direction de propagation.
Je pense que direction de propagation fait référence aux milieux à 2 ou 3 dimensions.
Le fait qu'une onde soit transversale ou longitudinale n'a rien à voir avec les dimensions de propagation : il existe des ondes à une dimension longitudinales et transversales, de même pour les milieux à 2 ou 3 dimensions de propagation.

Est-ce que cela répond à votre question ?

Re: ondes

Posté : ven. 19 nov. 2010 17:46
par Marine S
Oui merci beaucoup =)

cependant ne fermer pas le sujet car je révise ce chapitre et je refais pas mal d'exos jaurais surement dautres questions , merci!

Re: ondes

Posté : ven. 19 nov. 2010 17:50
par SoS(4)
Très bien, je laisse ouvert le sujet encore quelques jours.
A bientôt sur le forum.

Re: ondes

Posté : mer. 24 nov. 2010 21:45
par Marine S
Re bonsoir,

je viens de lire une leçon où il est dit qu en milieu isotrope la célérité ne dépends pas de la direction de propagation mais en milieu homogène oui
EUH isotrope et homogène sont des termes qui sont un peu abstrait pour moi :s
pouvez mexpliquer la différence svp?

Re: ondes

Posté : mer. 24 nov. 2010 22:01
par SoS(12)
Bonsoir Marine,

Par définition :
* un milieu est homogène si toutes les propriétés physiques sont les mêmes en tous points ;
* un milieu est isotrope si les propriétés physiques sont les mêmes dans toutes les directions.

Comme il n'est pas aisé de se représenter la différence à partir de ces définitions, je reprendrai pour vous répondre une justification trouvée sur un autre forum (Futura-sciences) qui me parait fort pertinente :

Imaginez une foule de gens, chaque personne pointant du doigt.

* Si toutes les personnes pointent dans la même direction, alors c'est homogène. Mais ce n'est pas isotrope, car il y a une direction privilégiée.
* Si tout le monde vous pointe du doigt, alors c'est isotrope : vous pouvez regarder dans toutes les directions autour de vous, vous voyez la même chose. Mais ce n'est pas homogène. Les gens ne pointent pas dans la même direction. L'isotropie est donc quelque chose de relatif à un point donné.
* Si personne ne pointe du doigt (parce que ce n'est pas poli), alors c'est homogène (partout la même chose) et isotrope (vous voyez la même chose dans toutes les directions).

En restant à votre disposition.