SOS physique-chimie

Bonjour,

J'ai un devoir commun samedi portant notamment sur le dipôle RC. J'ai bien compris la plupart des choses (équations différentielles, analyse dimensionnelle ...) cependant je suis un peu perdu en ce qui concerne le sens du courant (réel on non par exemple) notamment en décharge.
A ce niveau là j'en suis resté à i, en charge qui va de la borne + vers la borne et les e- venant de la borne - du générateur charge l'une des armatures du condensateur négativement donc par polarisation l'autre se charge positivement et je maîtrise aussi les conventions générateurs/récepteurs.

Donc j'aimerais que quelqu'un puisse m'éclairer sur :

- " Les e- accumulés sur l'une des armatures du condensateur vont pouvoir passer par le fil reliant E1 à D"
- Le i réel ....
- Ce qui se passe vraiment en décharge pour l'intensité et les éléctrons.

Toute aide sera la bienvenue,
Merci d'avance,
PJ.

Bonjour Pierre,

Qu'entendez vous par E1 et D ? (pouvez-vous nous envoyer un schéma) ?

Pour le mouvement réel des électrons, il faut toujours bien avoir en tête que leur sens de mouvement et le sens contraire du sens conventionnel du courant donc le sens contraire de celui de i.

Si une armature reçoit des électrons, sa charge diminue (n'oubliez pas que la charge d'un électron est négative). Le plus souvent, il faut raisonner sur le sens de mouvement des électrons pour savoir si dq/dt est positif ou négatif (en considérant que i>0).

Par exemple, dans le cas de la charge d'un condensateur, l'armature reliée à la borne + du générateur voit sa charge augmenter (des électrons quittent l'armature et elle devient de plus en plus chargée positivement).

N'hésitez pas à poser des questions plus précises accompagnées d'un schéma (si possible).

des électrons quittent l'armature et elle devient de plus en plus chargée positivement).

Et ces électrons vont dans le générateur ? Je ne sais pas si ca veut dire quelque chose ce que j'ai écrit.

Voici le schéma de la décharge, en fait je n'arrive même pas à comprendre comment on a pu déterminer un sens du courant étant donné qu'on a pas dé générateur.

Lors de la décharge, les électrons de l'armature qui était reliée à la borne - du générateur vont chercher à aller vers l'autre armature, ceci vous donne le sens réel des électrons. Ceci explique le fait qu'un courant électrique existe alors qu'il n'y a plus de pile lors de la décharge. En fait tous les électrons libres présents dans les conducteurs vont se déplacer vers l'armature chargée initialement positivement (à cause de la tension entre les deux armatures), ce mouvement d'ensemble des électrons est relativement lent.

Par contre, je ne comprends pas ce que représente votre i(réel) ? Êtes-vous certain que vous avez bien recopié l'énoncé car généralement il y a le sens du courant conventionnel qui est celui de i et le sens réel des électrons qui est sans doute votre i(réel) (dans ce cas votre i(réel) a le sens réel des électrons).

Je viens de réaliser que i était,sans doute le sens du courant conventionnel lors de la charge et i(réel) , le sens du courant conventionnel lors de la décharge.

Complément de réponse :

Si i (en rouge) est le sens du courant tel que i>0 (charge du condensateur) alors le i(réel) est i mais lorsque i <0 (décharge du condensateur) en considérant que sur votre schéma le sens d'orientation choisi pour avoir i>0 est le sens donné par la flèche rouge.

Bon courage pour votre devoir.

Donc le sens du courant conventionnel du courant et le sens de mouvement des électrons en décharges sont opposés ?

Oui et c'est pour cela que votre professeur a fait noté i(réel) qui serait le sens du courant conventionnel opposé au sens réel des électrons lors de la décharge.
Et pour éviter ce changement de sens du courant conventionnel entre la charge et la décharge du condensateur, on donne un signe à l'intensité du courant.

Si l'intensité i est comptée positive (on peut très bien choisir un autre sens d'orientation) dans le sens de votre flèche rouge (sur votre schéma) alors :

- i sera positif lors de la charge (le sens du courant conventionnel serait dans le sens de la flèche rouge)
- i sera négatif lors de la décharge (le sens du courant conventionnel serait dans le sens contraire de la flèche rouge, dans le sens opposé à celui des électrons sur votre schéma).

Attention, il ne faudra pas confondre le signe de l'intensité qui dépend du sens d'orientation choisi et l'évolution de i (la valeur de i va diminuer jusqu'à atteindre la valeur 0 lorsque le condensateur est complètement chargé ou déchargé). Dans votre cas i = + dq/dt

En espérant vous avoir aidé.Cordialement.

D'accord merci, je pense avoir compris.

Tant mieux. N'hésitez pas à nous recontacter.
Sujet clos par les modérateurs.