pendule simple
Modérateur : moderateur
pendule simple
bonjour,
jai un petit exo qui me pose problème..
En fait on me dit qu on a un pendule simple de masse m suspendu à un point fixe C
On nous montre une situation où le pendule se trouve au plus haut de sa trajectoire avec une vitesse v1 qui a son vecteur dirigé vers la gauche, et on demande de placé le vecteur F qui est la somme des force agissant sur la masse m
en fait, moi par rapport à la seconde loi de newton je me suis dit que la direction Du vecteur F au point le plus haut est donné par la direction de laccélération en ce meme point, je me trompe?
Dc par rapport à mon raisonnement je me suis dit: pour une pendule normalement la vitesse ne saura pas uniforme en plus ce nest pas précisé dans lénoncé on a donc une accélération tangentielle, et logiquement on a aussi une accélération normale dc laccélération résultante va etre laccélaration donné par la somme de ces deux vecteurs non?
Or on me dit dans le corrigé que F est centripète....Dc meme direction que laccélération normale... je ne comprends pas, a moins de considérer laccélération tangentielle nulle mais ça me parait bizarre, logiquement quand le pendule va redescendre il va avoir une vitesse qui va augmenter.. Dc il a bien une accélération tangentielle..
Si vous pouvez méclairer svp..
jai un petit exo qui me pose problème..
En fait on me dit qu on a un pendule simple de masse m suspendu à un point fixe C
On nous montre une situation où le pendule se trouve au plus haut de sa trajectoire avec une vitesse v1 qui a son vecteur dirigé vers la gauche, et on demande de placé le vecteur F qui est la somme des force agissant sur la masse m
en fait, moi par rapport à la seconde loi de newton je me suis dit que la direction Du vecteur F au point le plus haut est donné par la direction de laccélération en ce meme point, je me trompe?
Dc par rapport à mon raisonnement je me suis dit: pour une pendule normalement la vitesse ne saura pas uniforme en plus ce nest pas précisé dans lénoncé on a donc une accélération tangentielle, et logiquement on a aussi une accélération normale dc laccélération résultante va etre laccélaration donné par la somme de ces deux vecteurs non?
Or on me dit dans le corrigé que F est centripète....Dc meme direction que laccélération normale... je ne comprends pas, a moins de considérer laccélération tangentielle nulle mais ça me parait bizarre, logiquement quand le pendule va redescendre il va avoir une vitesse qui va augmenter.. Dc il a bien une accélération tangentielle..
Si vous pouvez méclairer svp..
Re: pendule simple
Bonjour Lise
Je ne cmprends pas la description de votre pendule pouvez vous m'envoyer un shema s'il vous plait?
Je ne cmprends pas la description de votre pendule pouvez vous m'envoyer un shema s'il vous plait?
Re: pendule simple
Bonjour Lise, pour y voir plus clair, abordons point par point .Le bilan des forces fait en ce point laisse apparaître une force centripète d'après le corrigé disiez-vous. Comprenez-vous pourquoi la résultante des forces à cet instant est une force verticale vers le bas ? Savez-vous quelle est-elle ?
D'autre part, ce qui est vrai en un instant donné n'est pas forcément vrai par la suite. Si on fait un bilan des forces un peu plus tard, il faudra de nouveau tenir compte de la tension du fil du pendule, ce qui n'a pas été le cas en ce point haut. Et donc apparaîtra de nouveau une accélération tangentielle.
Ces explications vous aident-elles ?
D'autre part, ce qui est vrai en un instant donné n'est pas forcément vrai par la suite. Si on fait un bilan des forces un peu plus tard, il faudra de nouveau tenir compte de la tension du fil du pendule, ce qui n'a pas été le cas en ce point haut. Et donc apparaîtra de nouveau une accélération tangentielle.
Ces explications vous aident-elles ?
Re: pendule simple
bonjour,
en fait en ce point je sais qu un a le poids qui est une force verticale dirigée vers le bas , je pensais qu on avait aussi la tension du fil? Mais apparement vous me dites que non, mais je ne comprends pas pourquoi ici on aurait pas une tension dirigée vers le bas tout comme le poids?
Dc vu que ces deux forces ou juste le poids si la tension nexiste pas alors on a une force résultante centripète?
Cependant si on raisonne, en terme daccélération je suis daccord qu il y ait une accélération normale qui vaut : v1²/l avec l la longueur du pendule..
Cependant je ne comprends pas pourquoi laccélération tangentielle est nulle on a at= dv/dt , enfin du moins je commence à comprendre puisque finalement vu que toutes les forces en présence sont dirigées vers le bas il ne peut exister qu une accélération normale
mais quelle est la raison précise pour laquelle dv/dt = 0 ? Normalement on a une accélération tangentielle nulle lorsque la vitesse est constante par exemple, ici est elle nulle parce qu en ce point le pendule atteint certainement sa valeur minimale vu quil a perdu certainement de la vitesse en montant?
merci.
en fait en ce point je sais qu un a le poids qui est une force verticale dirigée vers le bas , je pensais qu on avait aussi la tension du fil? Mais apparement vous me dites que non, mais je ne comprends pas pourquoi ici on aurait pas une tension dirigée vers le bas tout comme le poids?
Dc vu que ces deux forces ou juste le poids si la tension nexiste pas alors on a une force résultante centripète?
Cependant si on raisonne, en terme daccélération je suis daccord qu il y ait une accélération normale qui vaut : v1²/l avec l la longueur du pendule..
Cependant je ne comprends pas pourquoi laccélération tangentielle est nulle on a at= dv/dt , enfin du moins je commence à comprendre puisque finalement vu que toutes les forces en présence sont dirigées vers le bas il ne peut exister qu une accélération normale
mais quelle est la raison précise pour laquelle dv/dt = 0 ? Normalement on a une accélération tangentielle nulle lorsque la vitesse est constante par exemple, ici est elle nulle parce qu en ce point le pendule atteint certainement sa valeur minimale vu quil a perdu certainement de la vitesse en montant?
merci.
Re: pendule simple
Bonjour,
En ce point particulier, la tension du fil ne peut s'exercer car la tension s'oppose à une autre force. Or ici il n'y a aucune autre force qui s'oppose vu que la force de gravitation est dirigée dans l'autre sens. Donc il n'y a que la force de gravitation verticale et vers le bas. de ce fait l'accélération en ce point particulier est normale. Votre raisonnement est donc juste. Très localement,autour de ce point haut, la vitesse a une norme constante. Mais dès ce point passé (et juste avant ce point), il apparaît de nouveau une accélération tangentielle car la résultante des forces n'est plus centripète.
En ce point particulier, la tension du fil ne peut s'exercer car la tension s'oppose à une autre force. Or ici il n'y a aucune autre force qui s'oppose vu que la force de gravitation est dirigée dans l'autre sens. Donc il n'y a que la force de gravitation verticale et vers le bas. de ce fait l'accélération en ce point particulier est normale. Votre raisonnement est donc juste. Très localement,autour de ce point haut, la vitesse a une norme constante. Mais dès ce point passé (et juste avant ce point), il apparaît de nouveau une accélération tangentielle car la résultante des forces n'est plus centripète.
Re: pendule simple
merci beaucoup!! jai bien compris
Re: pendule simple
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