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cinetique

Posté : ven. 29 oct. 2010 20:02
par Ts derreck(bigleux)
voici mon autre exo de chimie

je suis bloqué apres la question sur la conductivité


Densité par rapport a l'air du dioxy de de carbone Co2

Dco2=Mco2/29=1.5

2 qté de matieres :
nCaco3=2.0.10-² mol

Nh3O+=1.0.10-² mol

tableau d'avancement

la reaction limite xmax=5.0.10^-3

4.xt=pV/RT
xt20=1.1945

5a.vt=1/vsxdx/dt

la vitesse volumique diminue au cours du temps car on a des tangentes de plus en plus horizantale au cours du tems

b.le temps de demi reaction est la durée pendant l'avancement x est reduit de moitié

6.a?.??
b???,

7a ions H3O+ , Cl- et Ca2+ Cl- =spectateur

b.les H3O+ fort lambda est remplacé par Ca2+ lambda plus faible

c.je ne trouve pas la formule de la conductivité ??

d??

e?.??

Re: cinetique

Posté : ven. 29 oct. 2010 20:37
par SoS(30)
Bonjour M.Derreck,

Attention à certaines réponses qui n'ont pas d'unité.
A partir de la question 7), la conductivité de la solution est la somme des conductivité dues à chaque ion présent et la conductivité d'un ion est égale au produit de sa concentration par un coefficient (lamba)qui dépend de chaque ion. A vous de faire correspondre l'expression mathématique qui correspond ... (calculs de conductivité vus en première S). Bon courage.

Re: cinetique

Posté : ven. 29 oct. 2010 21:02
par Ts derreck(bigleux)
pouvez vous me corrigez avec ce que j'ai fais depuis le debut merci d'avance

monsieur sos

Re: cinetique

Posté : ven. 29 oct. 2010 21:18
par SoS(30)
Bien pour les questions 1) 2) et 3) mais attention à l'unité pour xmax.

Question 4) à revoir.
Question 5)a) : Bien 5)b) Bien mais mal dit.
Question 7a) : Bien 7b) Bien mais incomplet, regardez l'équation de la réaction ...

Bon courage pour la suite.

Re: cinetique

Posté : ven. 29 oct. 2010 21:29
par Ts derreck(bigleux)
qu'est ce que je peux dire de plus pour la 5 b si c'est incomplet pareil pour la 7 a ,b

Re: cinetique

Posté : ven. 29 oct. 2010 21:36
par Ts derreck(bigleux)
la 4 c'est pas juste ?

Re: cinetique

Posté : ven. 29 oct. 2010 21:46
par SoS(30)
Pour la 5b) dites plutôt que c'est la durée au bout de laquelle l'avancement vaut xmax /2.

Pour la 4) votre résultat est faux. Rédigez votre méthode pour que je puisse vous aider si vous n'arrivez pas à vous corriger.

Pour la 7a), votre réponse est correcte.

Pour la 7b), vous pouvez remarquer en plus que la formation d'un ion calcium est accompagnée de la disparition de deux ions H3O+, ce qui fait diminuer la valeur de la conductivité encore plus vite.

Re: cinetique

Posté : sam. 30 oct. 2010 20:31
par Ts derreck(bigleux)
pour la 4 je prend x a t=20

or x(t=20) se confond avec la quantité de matière car x s'exprime en mol

et comme on a du n dans la formule pv=nrt

il suffit d'isoler le n et on a n=pv/Rt

donc X=Pv/Rt

voila pourquoi j'ai dis cela

je vois pas sinon pour cette question

Re: cinetique

Posté : sam. 30 oct. 2010 21:46
par SoS(24)
Bonsoir,
Votre réponse semble exacte, à vous de faire l'application numérique (attention aux unités...)
Nous attendons votre réponse pour cntinuer à vous aider.

Re: cinetique

Posté : sam. 30 oct. 2010 23:00
par Ts derreck(bigleux)
mais un sos m'a dis que c'etais faux
Pour la 4) votre résultat est faux. Rédigez votre méthode pour que je puisse vous aider si vous n'arrivez pas à vous corriger.
moi je trouve comme suit ci dessus xt20=1.1945

Re: cinetique

Posté : sam. 30 oct. 2010 23:20
par SoS(24)
Rebonsoir,
Votre expression de n est juste, mais votre application numérique n'est pas bonne.
Il faut suivre les très bons conseils que Sos(30) vous a donnés et détailler le calcul pour qu'on puisse vous aider (attention aux unités).
p = ?
V = ?
R = ?
T = ?
Calcul de n = ?
Nous atendons votre réponse pour continuer à vous aider,
A tout de suite.

Re: cinetique

Posté : sam. 30 oct. 2010 23:50
par Ts derreck(bigleux)
p = ?
V = ?
R = ?
T = ?
Calcul de n = ?

p=1.020.10^5 pa

vmolaire=24

r=8.34 si
T=296k

puis je calcule n

c'est ca que vous voulez que je détail

Re: cinetique

Posté : sam. 30 oct. 2010 23:57
par SoS(24)
Attention, le volume doit être lu dans le tableau pour t = 20 s !
Je vous aide un peu plus.
On lit dans celui-ci que V(CO2) = 29 mL mais il faut le convertir en m^3 puis faire le calcul de n.
Nous attendons votre réponse.

Re: cinetique

Posté : dim. 31 oct. 2010 18:00
par Ts derreck(bigleux)
patm=1.020.10^5
r=8.31 si
a 25°C soit T=298 K
v=29



PV=nRT

X=Pv/Rt
=1.020.10^5xx29x10^-3/8.31x298
=1.194
=1.20 mol

voila

Re: cinetique

Posté : dim. 31 oct. 2010 18:21
par Ts derreck(bigleux)
pour la 7 c

conductivité=lambda(h30+)[h30]+lambda(ca2+)[Ca2+]+lambda(cl-)[cl-]
or [h30+]=[ca2+]=c

conductivité=lambda(h30++ca2+)(c)+lambdaCl-[Cl-]