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acide
Posté : sam. 29 mai 2010 16:08
par caroline
Bonjour,
Une solution B de méthylamine CH3NH2 de concentration molaire apportée C=5,0*10^-2 mol
1) réaliser le diagramme des domaines de prédominance du couple et indiquer l'espece prédominante dans la solution B
je ne sais pas comment mon prof a trouvé pKa=10,63
ce n'est pas précisé dans l'énoncé
Re: acide
Posté : sam. 29 mai 2010 17:42
par SoS(28)
Bonjour,pour résoudre votre problème il faut écrire l'équation de la récation entre l'acide et l'eau ,on obtient:
CH3NH2 + H2O ----> CH3NH- + H3O+
Ecrivez le Ka de cet acide.
Puis connaissant le pH de cette solution vous aller obtenir le pKa demandé.
Essayez puis revenez nous voir.
Re: acide
Posté : sam. 29 mai 2010 18:00
par caroline
CH3NH2 + H2O ----> CH3NH- + H3O+
ka= [CH3NH-]*[H3O+]/[CH3NH2]
Re: acide
Posté : sam. 29 mai 2010 19:52
par caroline
???
Re: acide
Posté : sam. 29 mai 2010 20:51
par caroline
et ensuite on fait comment ?
Re: acide
Posté : sam. 29 mai 2010 21:36
par SoS(28)
dans l'équation de la réaction on voit bien que n(H3O+)=n(CH3NH-) donc [H3O+]=[CH3NH-]
ce qui donnera dans l'écriture du Ka : Ka= [H3O+]²/[CH3NH2] et connaissant la concentration de l'acide au départ C=5,0.10^-3 mol/L tu auras ka =[H3O+]²/C .Il te faut donc pour calculer Ka le pH de la solution.
Re: acide
Posté : sam. 29 mai 2010 22:06
par caroline
pour trouver [H3O+] il faut faire 10^-ph ?
Re: acide
Posté : sam. 29 mai 2010 22:51
par caroline
ka =[H3O+]²/C
((1,00*10^-12)^2)/5,0*10^-2
Re: acide
Posté : sam. 29 mai 2010 23:24
par SoS(4)
Bonjour,
pKa = 10,63 ne fait-il pas partie des données ?
Dans ce cas, il faut tracer le diagramme de prédominances, et si pH = 12 alors la forme prédominante est la forme basique CH3NH2 car pH>pKa.
Re: acide
Posté : dim. 30 mai 2010 10:14
par caroline
le pKA n'est pas précisé dans l'énoncé c'est le prof qui nous l'a mi mais je sais pas comment il a fait pour le trouver
Re: acide
Posté : dim. 30 mai 2010 11:14
par SoS(4)
Bonjour,
Je pense que si votre professeur vous l'a donné, c'est que cela manquait dans les données de votre exercice.
En effet, pour répondre à la question posée, il vous faut la valeur du pKa.
Le pKa est une caractéristique d'un couple acide base.
Les pKa font souvent partie des données des exercices sauf si l'objectif de l'exercice est de le retrouver, mais vu votre question, je ne pense pas que ce soit le cas ici (et c'est pour cela que votre professeur vous l'a donné).
Par définition : pKa = - log Ka avec Ka = constante d'équilibre de la réaction entre l'acide d'un couple acide/base et l'eau.
Cela répond-il à votre question ?
Re: acide
Posté : dim. 30 mai 2010 11:19
par caroline
Bonjour, oui merci mais je ne comprend pas ces calculs pKa = - log Ka et KA=10^-pKa
pouvez vous me donner un exemple
Re: acide
Posté : dim. 30 mai 2010 11:37
par SoS(4)
Ce ne sont pas des calculs mais par définition de pKa, on a : pKa = - log Ka et donc (inverse de la fonction log) : Ka = 10^-pKa
Prenons l'exemple de votre exercice : pour le couple CH3NH2/CH3NH-, on a pKa = 10,63 donc Ka = 10^-10,63 = 2,34.10^-11
Cela vous convient-il ?
Re: acide
Posté : dim. 30 mai 2010 11:42
par caroline
et cela va servir a koi de caclculer KA ?
Re: acide
Posté : dim. 30 mai 2010 12:09
par SoS(4)
Cela dépend, ça peut permettre de calculer une concentration, ou alors d'appliquer le critère dévolution spontané pour un système chimique, ou... (plein de possibilités différentes selon l'exercice).
Dans votre cas, et pour répondre à la question :
1) réaliser le diagramme des domaines de prédominance du couple et indiquer l'espèce prédominante dans la solution B
Cela n'a aucun intérêt.