acide

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caroline

acide

Message par caroline » sam. 29 mai 2010 16:08

Bonjour,
Une solution B de méthylamine CH3NH2 de concentration molaire apportée C=5,0*10^-2 mol
1) réaliser le diagramme des domaines de prédominance du couple et indiquer l'espece prédominante dans la solution B
je ne sais pas comment mon prof a trouvé pKa=10,63
ce n'est pas précisé dans l'énoncé
SoS(28)
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Re: acide

Message par SoS(28) » sam. 29 mai 2010 17:42

Bonjour,pour résoudre votre problème il faut écrire l'équation de la récation entre l'acide et l'eau ,on obtient:
CH3NH2 + H2O ----> CH3NH- + H3O+

Ecrivez le Ka de cet acide.
Puis connaissant le pH de cette solution vous aller obtenir le pKa demandé.
Essayez puis revenez nous voir.
caroline

Re: acide

Message par caroline » sam. 29 mai 2010 18:00

CH3NH2 + H2O ----> CH3NH- + H3O+
ka= [CH3NH-]*[H3O+]/[CH3NH2]
caroline

Re: acide

Message par caroline » sam. 29 mai 2010 19:52

???
caroline

Re: acide

Message par caroline » sam. 29 mai 2010 20:51

et ensuite on fait comment ?
SoS(28)
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Re: acide

Message par SoS(28) » sam. 29 mai 2010 21:36

dans l'équation de la réaction on voit bien que n(H3O+)=n(CH3NH-) donc [H3O+]=[CH3NH-]
ce qui donnera dans l'écriture du Ka : Ka= [H3O+]²/[CH3NH2] et connaissant la concentration de l'acide au départ C=5,0.10^-3 mol/L tu auras ka =[H3O+]²/C .Il te faut donc pour calculer Ka le pH de la solution.
caroline

Re: acide

Message par caroline » sam. 29 mai 2010 22:06

pour trouver [H3O+] il faut faire 10^-ph ?
caroline

Re: acide

Message par caroline » sam. 29 mai 2010 22:51

ka =[H3O+]²/C
((1,00*10^-12)^2)/5,0*10^-2
SoS(4)

Re: acide

Message par SoS(4) » sam. 29 mai 2010 23:24

Bonjour,

pKa = 10,63 ne fait-il pas partie des données ?
Dans ce cas, il faut tracer le diagramme de prédominances, et si pH = 12 alors la forme prédominante est la forme basique CH3NH2 car pH>pKa.
caroline

Re: acide

Message par caroline » dim. 30 mai 2010 10:14

le pKA n'est pas précisé dans l'énoncé c'est le prof qui nous l'a mi mais je sais pas comment il a fait pour le trouver
SoS(4)

Re: acide

Message par SoS(4) » dim. 30 mai 2010 11:14

Bonjour,

Je pense que si votre professeur vous l'a donné, c'est que cela manquait dans les données de votre exercice.
En effet, pour répondre à la question posée, il vous faut la valeur du pKa.

Le pKa est une caractéristique d'un couple acide base.
Les pKa font souvent partie des données des exercices sauf si l'objectif de l'exercice est de le retrouver, mais vu votre question, je ne pense pas que ce soit le cas ici (et c'est pour cela que votre professeur vous l'a donné).
Par définition : pKa = - log Ka avec Ka = constante d'équilibre de la réaction entre l'acide d'un couple acide/base et l'eau.

Cela répond-il à votre question ?
caroline

Re: acide

Message par caroline » dim. 30 mai 2010 11:19

Bonjour, oui merci mais je ne comprend pas ces calculs pKa = - log Ka et KA=10^-pKa
pouvez vous me donner un exemple
SoS(4)

Re: acide

Message par SoS(4) » dim. 30 mai 2010 11:37

Ce ne sont pas des calculs mais par définition de pKa, on a : pKa = - log Ka et donc (inverse de la fonction log) : Ka = 10^-pKa
Prenons l'exemple de votre exercice : pour le couple CH3NH2/CH3NH-, on a pKa = 10,63 donc Ka = 10^-10,63 = 2,34.10^-11

Cela vous convient-il ?
caroline

Re: acide

Message par caroline » dim. 30 mai 2010 11:42

et cela va servir a koi de caclculer KA ?
SoS(4)

Re: acide

Message par SoS(4) » dim. 30 mai 2010 12:09

Cela dépend, ça peut permettre de calculer une concentration, ou alors d'appliquer le critère dévolution spontané pour un système chimique, ou... (plein de possibilités différentes selon l'exercice).

Dans votre cas, et pour répondre à la question :

1) réaliser le diagramme des domaines de prédominance du couple et indiquer l'espèce prédominante dans la solution B

Cela n'a aucun intérêt.
Verrouillé