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Mélange acide/ base

Posté : ven. 5 mars 2010 23:37
par Thomas, TS
Bonsoir, il est tard mais je peine sur un exercice de chimie que je voudrais terminer.
Voici l'énoncé :

On réalise le mélange :
- 20 mL d'une solution d'acide méthanoique de concentration C1 = 2,0.10^-2 mol/L
- 25 mL de méthanoate de sodium de concentration C2 = 3,0.10^-2 mol/L
- 30 mL de chlorure de méthylammoniom C3= 2.10^-2 mol/L
- 25 mL de méthylamine C4= 3,0.10^-2 mol/L

l'acide méthanoique réagit avec la base méthylamine.

couple HCOOH/HCOO- pKA1=3,75
couple CH3NH3+/CH3NH2 pKA2=10,56

1) Equation de réation, OK.
2) Calculer la constante d'équilibre K = 10^pKA2-pKA1 = 10^6,81 mais personnellement ça me paraît bizarre.
3) Calculer Qr,i je trouve 3/2 après calcul.
4) J 'en déduis que la réaction est directe dans le sens 1.
5) Je fais un tableau d'avancement et on me demande xéq.... c'est là que ça bloque.
j'ai essayé quelque chose mais je n'aboutit à rien : en repartant de la constante K je trouve la relation : K = (C3V3+x éq) (C2V2+x éq) / (C1V1-x éq) (C4V4- x éq)

Or ceci tend vers 1 et je suis censé trouver le 10^6,81.... merci de m'apporter un coup de pouce!

6) Déterminer le pH. J'utilise la régle pour le pH mais le log est négatif du fait de mon x éq donc je suis bien embêté!


Merci de m'aider à trouver mes erreurs pour progresser vers la solution.

Re: Mélange acide/ base

Posté : sam. 6 mars 2010 09:17
par SoS(10)
bonjour,
les 4 premières questions sont justes.
pour la question5 l'expression de K en fonction de xe permet d'obtenir une équation du second degré en xe .On peut alors résoudre cette équation. De plus Cette constante d'équilibre est très élevée , que peut-on conclure sur l'avancement de cette réaction ? Quelle valeur doit prendre xe ?
sos 10



Thomas, TS a écrit :Bonsoir, il est tard mais je peine sur un exercice de chimie que je voudrais terminer.
Voici l'énoncé :

On réalise le mélange :
- 20 mL d'une solution d'acide méthanoique de concentration C1 = 2,0.10^-2 mol/L
- 25 mL de méthanoate de sodium de concentration C2 = 3,0.10^-2 mol/L
- 30 mL de chlorure de méthylammoniom C3= 2.10^-2 mol/L
- 25 mL de méthylamine C4= 3,0.10^-2 mol/L

l'acide méthanoique réagit avec la base méthylamine.

couple HCOOH/HCOO- pKA1=3,75
couple CH3NH3+/CH3NH2 pKA2=10,56

1) Equation de réation, OK.
2) Calculer la constante d'équilibre K = 10^pKA2-pKA1 = 10^6,81 mais personnellement ça me paraît bizarre.
3) Calculer Qr,i je trouve 3/2 après calcul.
4) J 'en déduis que la réaction est directe dans le sens 1.
5) Je fais un tableau d'avancement et on me demande xéq.... c'est là que ça bloque.
j'ai essayé quelque chose mais je n'aboutit à rien : en repartant de la constante K je trouve la relation : K = (C3V3+x éq) (C2V2+x éq) / (C1V1-x éq) (C4V4- x éq)

Or ceci tend vers 1 et je suis censé trouver le 10^6,81.... merci de m'apporter un coup de pouce!

6) Déterminer le pH. J'utilise la régle pour le pH mais le log est négatif du fait de mon x éq donc je suis bien embêté!


Merci de m'aider à trouver mes erreurs pour progresser vers la solution.

Re: Mélange acide/ base

Posté : sam. 6 mars 2010 09:47
par SoS(8)
Bonjour Thomas,

Je ne suis pas tout à fait d'accord sur votre réponse du 3) : \(Q_{r,i}=\frac{C_2.C_3}{C_1.C_4}=1\) et non 3/2 ce qui ne change rien d'ailleurs pour la suite.

Re: Mélange acide/ base

Posté : dim. 7 mars 2010 12:36
par Thomas, TS
Excusez pour la réponse tardive.

En fait, je me suis rendu compte que résoudre cette équation de degré 2 n'est pas si utile que ça.
K étant très grand, on peut considérer que x éq = x max.
Or, on peut calculer x max donc j'ai trouvé la valeur de xéq.

J'ai ainsi pu terminer la dernière question.

Merci pour votre aide.

Re: Mélange acide/ base

Posté : dim. 7 mars 2010 13:54
par SoS(8)
Thomas, TS a écrit :Excusez pour la réponse tardive.

En fait, je me suis rendu compte que résoudre cette équation de degré 2 n'est pas si utile que ça.
K étant très grand, on peut considérer que x éq = x max.
Or, on peut calculer x max donc j'ai trouvé la valeur de xéq.

J'ai ainsi pu terminer la dernière question.

Merci pour votre aide.
Parfait Thomas, à bientôt sur le forum...

Re: Mélange acide/ base

Posté : dim. 7 mars 2010 13:54
par SoS(8)
SUJET CLOS PAR LES MODÉRATEURS, SI VOUS VOULEZ LE RELANCER VOUS DEVEZ REFORMULER UNE QUESTION !