SOS physique-chimie

Salut, alors j'ai un gros devoir et je n'arrive pas a finir la dernière partie.
L'exercice est long et le traduire en entier serait assez difficile néanmoins j'essaierai de n'oublier aucune donnée.

On branche successivement une bobine (b) a inductance L = 20mH et Résistance interne = 20 ohm et une Condensateur C = 5 microF

PARTIE III :
1. Shéma + Définitions et Roles de chaque dipole (fait)
2. Calculer l'impédance Z du dipole rLC et puis l'intensité efficace avec N = 50Hz (fait)
3 On adjuste la fréquence N pour atteindre \(N\ind{0}\)pour avoir une résonance électrique.
3.1 Calculer \(Z\ind{0}\) = r
3.2 \(N\ind{0}\) (fait)
3.3 \(I\ind{0}\)
-- a partir de la // Je bloque ;q
4.
La puissance électrique moyenne consommé par le dipôle rLC, pour les deux valeurs N1 et N2 P = P0 / 2
1.identifier le dipôle responsable de la perte en énergie et calculer P0 (fait) (La r interne de la bobine) (P0 = 500 Watt), Comparer les résultats avec l'expérience précédente(fait aussi)

4.2 Trouver la formule de \(\Delta{N} = N2 - N1\) et puis trouver les valeurs N1 et N2 // Sa se nomme comment en français d'ailleurs ?
4.3 Nous remplaçons la bobine (b) par une autre b' qui a le même L et r' = r/2 . Des deux, qui est la plus efficace (probablement en rapport avec la résonance)

Je suis désolé de ne pouvoir présenté ma propre démarche mais je ne comprend absolument pas les deux dernières questions :(

Bonsoir
Pour vous aider il faudrait avoir un texte plus clair et j'aimerai savoir ce qu'est un bac SM? merci .

Sos(23) a écrit :Bonsoir
Pour vous aider il faudrait avoir un texte plus clair et j'aimerai savoir ce qu'est un bac SM? merci .

ce n'est qu'une copie traduite de l'ancien Bac C importé ici qui fait figure pour nous de """Term S""".

Bon, je vais le traduire correctement cette fois-ci.
Le montage qui m'est donné pour cette partie est le suivant :
Circuit rLC avec r = 20ohm , L = 20mH , C = 5micro F
http://i47.tinypic.com/2koacl.jpg

4. La puissance électrique moyenne consommé par le dipôle rLC par rapport AUX Deux valeurs N1 et N2 est égal a P0/ 2 tel que P0 est la puissance consommé lors de la résonance (Quand N = N0 , P = P0)
4.1 - Calculer P0 Et identifier le dipôle qui a consommé cette dernière
4.2 - Formuler l'expression de la (bande passante)* \(\Delta{N} = N2 - N1\) et puis trouver les valeurs N1 et N2
Ma réponse :
4.1\(P0 = rI^2 = 500Watt\) le dipôle qui a consommé cette énergie est la résistance interne de la bobine r
C'est la question 4.2 ou j'ai un problème.

*Pour moi c'est la fréquence comprise entre cette intervalle http://i50.tinypic.com/21c6uk1.png
*une traduction littéraire me donnerait Zone passante , j'ai choisi Bande parce qu'on parle de 3db avec, si ça peut vous orientez .. Désolé , ce doit étre fatiguant d'avoir a faire a des énoncées mal rédigées :(

Bonjour
Pour trouver la bande passante du dipole il faut faire des calculs assez complexes qui ne sont pas du niveau terminale.
Je vous donne la BP en fonction de la pulsation w2-w1=R/L .Voila j'espère que cela vous aidera.

Sos(23) a écrit :Bonjour
Pour trouver la bande passante du dipole il faut faire des calculs assez complexes qui ne sont pas du niveau terminale.
Je vous donne la BP en fonction de la pulsation w2-w1=R/L .Voila j'espère que cela vous aidera.

je vous remercie c'était ce qui me manquait, en effet je n'avais pas de relation pour la bande passante avec la pulsation, je ne savais même pas que ca existait :/
Donc pour 4.2
On a
\(I = \frac{U}{r} et I = \frac{U}{Z} = \frac {U}{\sqrt{r^2 + (L2N\pi - \frac{1}{C2N\pi})^2}\)
\(<=> \frac{U}{r\sqrt{2}} = \frac {U}{\sqrt{r^2 + (L2N\pi - \frac{1}{C2N\pi})^2}\) // Pas mal de simplifications vont suivre, U, 1/x et ^2
\(<=> r^2 + (L2N\pi - \frac{1}{C2N\pi})^2 = 2r^2\)
et donc
\(L2N\pi - \frac{1}{C2N\pi} =+ou-R\)

On a donc pour N1 l'équation suivante :

\(\left\{ \begin{matrix} (1) : L2N_{1}\pi - \frac{1}{C2N\pi1} =-R <=> LC4\pi^2N_{1}^2&-1=-Cr2N_{1}\pi\\ et pour N2\\ (2) : L2N_{2}\pi-\frac{1}{C2N_{2}\pi} =+R <=> LC4\pi^2N_{2}^2&-1=Cr2N_{2}\pi\\ \end{matrix} \right.\)

\((1)-(2)<=>N_{2}&-N_{1}=\frac{r}{2L\pi}\)
je vous laisse VALIDER ce résultat avant d'essayer de trouver N2 et N1

pour la 4.3, je croyais que je pourrais tout simplement résoudre cette équation du 2eme dégrée, mais après je ne saurais quelle solution choisir :q

Bonjour Saad,

Ok pour votre résultat (petite remarque :attention à la notation soit R soit r il faut choisir).

Pour 4.3, c'est une réponse qualitative qui est attendu. Puisque L ne change pas la fréq de résonance ne doit pas changer et comme r' = r/2 alors la bande passante (à 3dB) est plus ... ce qui donne une résonance plus ..... et donc un circuit (si c'est un circuit de sélection de fréquence par exemple sur un poste radio) plus ....

A bientôt

Sos (14)

Donc b' :étant que la bande passante sera plus petite, et donc le peak de la résonance sera plus aiguë.
Merci pour votre aide, sans laquelle je n'aurais pu compléter le DM ;)

Bonsoir Saad,

C'est bien cela et donc le circuit sera plus sélectif.
Attention "peak" in english, "pic" en français.

N'hésitez pas à revenir en cas de besoin.

Sos (14)