Equation de réaction.

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SoS(31)
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Re: Equation de réaction.

Message par SoS(31) » dim. 9 janv. 2011 17:26

Oui, il vous faut utiliser le volume total de la solution dans laquelle se trouve les ions

Cordialement
Judith

Re: Equation de réaction.

Message par Judith » dim. 9 janv. 2011 18:06

D'accord, merci.

Après avoir fait le tableau d'avancement, je ne vois pas vraiment comment trouver xf...
SoS(31)
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Re: Equation de réaction.

Message par SoS(31) » dim. 9 janv. 2011 18:30

Vous connaissez les quantités initiales, la quantité à l'équilibre d'une des espèces. A partir de là, vous devez trouvez xf d'après l'expression présente dans votre tableau d'avancement. A l'équilibre, vous avez sur la ligne finale une expression du type: ninitial - xf = nfinal

Cordialement
Judith

Re: Equation de réaction.

Message par Judith » dim. 9 janv. 2011 19:31

Ah je vois, donc xf = nf(H3O+) + ni(H3O+).
SoS(31)
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Re: Equation de réaction.

Message par SoS(31) » dim. 9 janv. 2011 19:52

Non, c'est la différence entre initial et final

Cordialement
Judith

Re: Equation de réaction.

Message par Judith » dim. 9 janv. 2011 20:04

Est-ce normal de trouver la même valeur que pour ni(H3O+) ?

Merci.
SoS(31)
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Re: Equation de réaction.

Message par SoS(31) » dim. 9 janv. 2011 20:35

Je ne connais pas la valeur de votre pH, mais d'après votre énoncé, les ions éthanoate sont en excès, donc tous les ions oxonium ont réagit. La quantité de matière initiale en ions oxonium impose la valeur de xf. Donc c'est normal que vous ayez la même valeur

Cordialement
Judith

Re: Equation de réaction.

Message par Judith » dim. 9 janv. 2011 20:41

Ok, merci ! La valeur du pH est de 4.8.

Pour la question 8, j'ai calculé la valeur des concentrations en utilisant c=n/v mais lorsque je calcule K2 je trouve 40000 alors que lorsque je calcule K2 en utilisant K1 qui est de 2*10^-5 je trouve 50000 donc c'est ce que je devrais trouver là aussi. En fait j'ai un doute sur [H3O+]f est-ce bien 10^-4.8 ?
SoS(31)
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Re: Equation de réaction.

Message par SoS(31) » dim. 9 janv. 2011 22:20

Oui [H3O+]f = 10^-4.8

Attention, la valeur mesurée du pH est expérimentale, il peut y avoir une erreur de mesure.

Ensuite, vos calculs de concentration sont-ils corrects, il me faudrait le détail pour vous répondre

Cordialement
Judith

Re: Equation de réaction.

Message par Judith » lun. 10 janv. 2011 21:10

Voici le détail de mes calculs de concentration :

[CH3COOH] = nf/V avec nf = xf (d'après le tableau d'avancement) et V = 100ml
[CH3COO-] = nf/V avec nf = 1.0*10^-2 - xf (d'après le tableau d'avancement) et V = 100ml

C'est cela ?

Merci.
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Re: Equation de réaction.

Message par SoS(30) » lun. 10 janv. 2011 22:47

Bonsoir Judith, vous faites une erreur lors du calcul de [CH3COO-]. Pourriez-vous me détailler le calcul qui vous permet de calculer ni(CH3COO-) ? Lisez bien votre énoncé ! (attention à ce que l'on verse dans la fiole jaugée de 100,0 mL). Nous attendons votre réponse.
Judith

Re: Equation de réaction.

Message par Judith » mar. 11 janv. 2011 12:59

Ah, pour calculer ni(CH3COO-) j'ai fait C2*V2.

Est-ce faux ?

Merci.
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Re: Equation de réaction.

Message par SoS(30) » mar. 11 janv. 2011 17:15

Bonjour Judith,

Oui c'est faux. Relisez bien votre énoncé. Quel est le volume de la solution d'éthanoate de sodium (de concentration C2) versée dans la fiole jaugée de 100,0 mL dans laquelle on a déjà versé 20,0 mL de la solution de chlorure d'hydrogène ?
Judith

Re: Equation de réaction.

Message par Judith » mar. 11 janv. 2011 17:54

Ahh le volume par lequel il faut multiplier C2 pour avoir ni(CH3COO-) c'est 120ml, c'est cela ?
SoS(30)
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Re: Equation de réaction.

Message par SoS(30) » mar. 11 janv. 2011 18:09

Mais non, on met 20,0 mL d'acide chlorhydrique dans la fiole jaugée et on complète avec la solution d'éthanoate de sodium jusqu'au trait de jauge !!!

La quantité ni(CH3COO-) est celle présente dans cette fiole avant la réaction avec les ions H3O+. Réfléchissez, vous allez trouver. J'attends votre réponse.
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