Couples du manganèse

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Marine T

Couples du manganèse

Message par Marine T » sam. 7 déc. 2013 18:55

Bonjour, j'aimerais avoir (si possible) une aide pour cet exercice :

On considère les couples redox Mn04-/Mn2+ avec E°=1.51 et 02/H20 E°=1.23 et H+/H2 E°=0

a) Selon quelle réaction une solution de permanganate de potassium peut réagir avec l'eau?
b) Quelle est la constante de l'équilibre correspondant ?
c) On considère à l'air libre (PO2=0.2bar) une solution de permanganate de potassium dans H2SO4 (0.5 mol/L, diacide supposé fort) dont la concentration est 0.01mol/L. Evaluer la concentration en ions MnO4- à l'équilibre.

je bloque ) la dernière question. Pour le reste, j'ai fait :

a) 4MNO4- + 12H+ =4MN2+ + 6H20 + 5O2
b) K°=10^(20/0.04)(1,51-1.23)=10^94 donc réaction totale
c) ?

merci de m'expliquer !!
SoS(39)
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Re: Couples du manganèse

Message par SoS(39) » sam. 7 déc. 2013 19:16

Bonjour Marine,

Pour la question a) vous devez écrire une équation de réaction et pas seulement une demi-équation.

Pour la question b), je ne comprends pas. Comment calculez vous la constante ?
Il doit nous manquer des données...

Cordialement,
Sos(39)
Marine T

Re: Couples du manganèse

Message par Marine T » sam. 7 déc. 2013 20:08

oui donc en a) je trouve 4MNO4- + 12H+ = 4 MN2+ +6H20 + 5O2

sinon j'ai vérifié et il ne manque pas de données
SoS(31)
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Re: Couples du manganèse

Message par SoS(31) » sam. 7 déc. 2013 20:15

D'après la question 1, on vous demande d'écrire la réaction entre les ions permanganate et l'eau, or l'eau n'apparaît pas dans les réactifs.

Cordialement
Marine T

Re: Couples du manganèse

Message par Marine T » sam. 7 déc. 2013 20:18

pourtant j'ai écrit mes deux demi-équations soit ;

MNO4- + 8H+ + 5e- = MN2+ + 4H20
2H20=4h+ + O2+4e-

et j'en déduis le bilan
SoS(31)
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Re: Couples du manganèse

Message par SoS(31) » sam. 7 déc. 2013 21:10

Autant pour moi, j'ai lu trop rapidement sans chercher l'équation. L'eau n'apparaît pas dans l'équation car il s'agit du solvant, et il peut y avoir une réaction parasite entre les ions permanganate et le solvant qui produit du dioxygène. Mais cette réaction est très lente et ne se produit pas si la solution a été préparé récemment. D'autre part cette réaction n'est pas totale. C'est pour cela que l'on demande de calculer la constante d'équilibre.
Par contre pour la question suivante, il me semble comme l'a dit mon collègue qu'il manque des données. Vous avez écrit un calcul, mais quelle est la relation que vous avez utilisé, et qu'elles sont les valeurs ?
Marine T

Re: Couples du manganèse

Message par Marine T » sam. 7 déc. 2013 21:17

j'ai utilisé une formule de cours avec n=20 soit 20 électrons échangés
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Re: Couples du manganèse

Message par SoS(31) » sam. 7 déc. 2013 21:34

Oui il s'agit de la loi de Nernst. Je n'ai pas de terminale S cette année, mais cela m'étonne que ce soit au programme.
Du coup je comprend votre calcul, mais d'où sort la valeur 0,04 ?
D'autre part il me semble que vous avez inversé dans la relation numérateur et dénominateur.
Marine T

Re: Couples du manganèse

Message par Marine T » sam. 7 déc. 2013 21:36

sur 0,06 pardon et tout ce qui est au dessus de ^ fait partie de la puissance.

pour la c), je suis censée trouver [MNO4-]=3.10^-26 M

je n'y arrive pas
SoS(23)
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Re: Couples du manganèse

Message par SoS(23) » dim. 8 déc. 2013 11:15

Bonjour Marine
En quelle classe êtes vous? Merci
Marine T

Re: Couples du manganèse

Message par Marine T » dim. 8 déc. 2013 11:17

en cpes (entre classe prépa et terminale)
SoS(23)
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Re: Couples du manganèse

Message par SoS(23) » dim. 8 déc. 2013 11:21

Marine ce forum est dédié aux élèves jusqu'à la terminale. Pour répondre à votre question il faut utiliser l'équation de Nerst qui est hors programme en terminale.
Donc nous ne pouvons vous aider davantage . Cordialement
Marine T

Re: Couples du manganèse

Message par Marine T » dim. 8 déc. 2013 11:22

d'accord...c'est dommage j'aurais eu besoin d'une aide.

tant pis merci quand même
SoS(23)
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Re: Couples du manganèse

Message par SoS(23) » dim. 8 déc. 2013 11:35

Merci Marine de votre compréhension et bon courage pour la suite de votre exercice.
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