Bonjour j ai besoin d' un petit coup de main pour un exercice, voila l énonce est: soit une onde sinusoïdale le long d' une corde avec source S et 2 points M et A. SA =17m et SM=11m
La question est déterminer combien de points sur SA sont en opposition de phase avec M et la meme mais en phase.
Comme SA = 17m et que les points sont en opposition de phase si ils sont sépares d' une distance (k+0,5)λ
Si on cherchait ts les points en oppositions de phase avec S et A on ferait (k+0,5)λ=17 avec f =16hz et v= 12m/s on a lambda et on trouverait k=22,17. pouvez vous me dire si mon raisonnement vous parait logique s il vous plait? Le problème c est qu il ne peut pas y avoir 22,17 points en opposition de phase, je pense que l on arrondi au dessous
En revenant a la question de mon exo. On nous demande les points en opposition de phase avec M donc selon moi il faudrai appliquer la meme chose que précédemment mais sur 11m entre S et M et sur 6 m entre M et A
Ondes
Modérateur : moderateur
Re: Ondes
Bonjour.
Il me semble que vous avez fait une petite erreur, même si vous avez me semble-t'il compris ce qu'est l'opposition de phase.
Les points qui vibrent en opposition de phase avec la source sont séparés de celle ci d'une longueur égale à un nombre impaire de demi longueur d'onde soit avec k entier ou nul : \((2k+1)\frac { \lambda }{ 2 } \quad ou\quad (k+\frac { 1 }{ 2 } )\lambda\)
Le calcul de lambda est correct. \(\lambda =\frac { c }{ f } =0,125\quad m\)
Le premier point en opposition de phase est à une distance de \(\frac { \lambda }{ 2 }\) (c-à-d k = 0) et deuxième est à une distance \((\frac { 3 }{ 2 } )\cdot \lambda\) etc.
Si k = 22 alors la distance entre la source et ce point en opposition de phase est \((22+\frac { 1 }{ 2 } )\cdot 0,125\).
Soit 2,81 mètres bien loin des 17 mètres de la corde.
Donc votre calcul du k max est faux.
Posez-vous la question combien de demi longueur d'onde peut contenir dans SA = 17 m ?
Il me semble que vous avez fait une petite erreur, même si vous avez me semble-t'il compris ce qu'est l'opposition de phase.
Les points qui vibrent en opposition de phase avec la source sont séparés de celle ci d'une longueur égale à un nombre impaire de demi longueur d'onde soit avec k entier ou nul : \((2k+1)\frac { \lambda }{ 2 } \quad ou\quad (k+\frac { 1 }{ 2 } )\lambda\)
Le calcul de lambda est correct. \(\lambda =\frac { c }{ f } =0,125\quad m\)
Le premier point en opposition de phase est à une distance de \(\frac { \lambda }{ 2 }\) (c-à-d k = 0) et deuxième est à une distance \((\frac { 3 }{ 2 } )\cdot \lambda\) etc.
Si k = 22 alors la distance entre la source et ce point en opposition de phase est \((22+\frac { 1 }{ 2 } )\cdot 0,125\).
Soit 2,81 mètres bien loin des 17 mètres de la corde.
Donc votre calcul du k max est faux.
Posez-vous la question combien de demi longueur d'onde peut contenir dans SA = 17 m ?
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Corentin
Re: Ondes
Oui c est ça que je pensais ne pas avoir compris , j ai le meme problème avec les franges d' interférence. On divise 17 par λ ce qui nous donne 136 longueurs d onde sur les 17 m.
Re: Ondes
Presque.
Vous avez compris comment sont situés des points vibrants en opposition de phase.
Mais nous avons fait une mauvaise lecture de l'énoncé.
L'énoncé ne vous demande pas de déterminer les points en opposition de phase avec S depuis cette source jusqu'en A mais le nombre de point en opposition de phase avec M entre ce point M et le point A.
Soit sur une distance 17-11 = 6 m.
Donc comme vous l'avez écrit le premier en oppsoition de phase est séparé de M d'une distance \(d=(0+\frac { 1 }{ 2 } )\lambda\)
Le suivant (le deuxième) d'une distance \(d=(1+\frac { 1 }{ 2 } )\lambda\)
Le troisième est séparé d'une distance \(d=(2+\frac { 1 }{ 2 } )\lambda\)
…
Le k+1 ième point est séparé d'une distance \(d=(k+\frac { 1 }{ 2 } )\lambda\) avec \(d\le 6\).
Ce qui donne k = 47,5 pour d = 6 mètres donc k est un entier k = 47 l'extrémité A ne vibre donc pas en opposition de phase avec M.
Et donc comme il s'agit du k+1 ème points, il y a 48 points qui vibre en opposition de phase avec M
Vous avez compris comment sont situés des points vibrants en opposition de phase.
Mais nous avons fait une mauvaise lecture de l'énoncé.
L'énoncé ne vous demande pas de déterminer les points en opposition de phase avec S depuis cette source jusqu'en A mais le nombre de point en opposition de phase avec M entre ce point M et le point A.
Soit sur une distance 17-11 = 6 m.
Donc comme vous l'avez écrit le premier en oppsoition de phase est séparé de M d'une distance \(d=(0+\frac { 1 }{ 2 } )\lambda\)
Le suivant (le deuxième) d'une distance \(d=(1+\frac { 1 }{ 2 } )\lambda\)
Le troisième est séparé d'une distance \(d=(2+\frac { 1 }{ 2 } )\lambda\)
…
Le k+1 ième point est séparé d'une distance \(d=(k+\frac { 1 }{ 2 } )\lambda\) avec \(d\le 6\).
Ce qui donne k = 47,5 pour d = 6 mètres donc k est un entier k = 47 l'extrémité A ne vibre donc pas en opposition de phase avec M.
Et donc comme il s'agit du k+1 ème points, il y a 48 points qui vibre en opposition de phase avec M
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Corentin
Re: Ondes
Je sais que c'est un problème de maths mais je ne comprends pas l'histooire du k iene+1 point?
Re: Ondes
Bonjour Corentin,
Comme vous l'a dit mon collègue Sos(29), k = 47 donc il y a dans votre problème 47 points en oppositions de phase qui correspondent à k = 1, 2 ...47. Mais il y a aussi celui qui correspond à k = 0, ce qui fait un point de plus. il y a donc en tout :( k + 1) points = 47+1 = 48 : c'est le "k iene+1 point".
Avez-vous compris ?
Avez-vous d'autres questions ?
Comme vous l'a dit mon collègue Sos(29), k = 47 donc il y a dans votre problème 47 points en oppositions de phase qui correspondent à k = 1, 2 ...47. Mais il y a aussi celui qui correspond à k = 0, ce qui fait un point de plus. il y a donc en tout :( k + 1) points = 47+1 = 48 : c'est le "k iene+1 point".
Avez-vous compris ?
Avez-vous d'autres questions ?