Bonjour , voici 2 questions qui me posent problème :
Pour réaliser l'etude cinetique d'une hydrolyse on prelève 100ml dans une solution de 1let on la répartit dans 10 tubes équivalents puis on titre l'acide formé avec une solution d'hydroxyde de sodiumen présence d'un indicateur coloré
choix de l'indicateur : helianthine , rouge de méthyle , phenolphtaléine? j'ai choisi le dernier car la zone de virage est comprise entre 8.0 et 9.5 et va permettre de repérer le moment où la solution devient acide.
Ensuite il faut tracer la courbe n de l'ester restant = f(t) puis définir la vitesse de réaction : j'ai mis v = (1/ V) x( dx/dt).
A partir du graphique trouver sa valeur à 50 min : pour trouver dx/dt je calcule nE (60) - n E (40)/ 60 -40 ; mais pour le vlume est-ce que je prends le volume d'une éprouvette 10 ml ou le volume de la solution de départ 100 ml ?
Merci.
etude cinetique d'une hydrolyse
Modérateur : moderateur
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john termS
Re: etude cinetique d'une hydrolyse
pour ce qui est de l'indicateur coloré, vous avez raison de prendre la phénolphtaléine, toutefois il y a une erreur pour votre justification: lorsque tout l'acide (RCOOH) produit par l'hydrolyse a été dosé, la solution est basique puisque vous avez formé une base (RCOO-)par votre dosage.
pour ce qui est de votre problème de volume: lorsque vous avez déterminé la quantité de matière d'ester restant, j'imagine que vous l'avez fait à partir des valeurs obtenues pour le dosage de vos 10mL de solution. Grâce au volume à l'équivalence du dosage, vous avez déterminé la quantité de matière de RCOOH qui s'était formée lors de l'hydrolyse. or cette quantité de matière est déterminée pour les 10mL et non pour les 100mL.
j'imagine que dans votre énoncé, on a du vous donner la quantité de matière initiale d'ester pour les 100mL de solution.
donc pour pouvoir déterminer la quantité d'ester restant dans les 10mL, il vous faut d'abord déterminer la quantité de matière initiale d'ester dans ces 10mL pour pouvoir faire:
n(ester restant dans les 10mL) = n(ester initial dans les 10mL) - n(ester consommé par l'hydrolyse dans les 10mL)
avez-vous fait ça?
le plus simple pour moi, pour vous aider, serait que vous me montriez vos calculs et vos valeurs.
pour ce qui est de votre problème de volume: lorsque vous avez déterminé la quantité de matière d'ester restant, j'imagine que vous l'avez fait à partir des valeurs obtenues pour le dosage de vos 10mL de solution. Grâce au volume à l'équivalence du dosage, vous avez déterminé la quantité de matière de RCOOH qui s'était formée lors de l'hydrolyse. or cette quantité de matière est déterminée pour les 10mL et non pour les 100mL.
j'imagine que dans votre énoncé, on a du vous donner la quantité de matière initiale d'ester pour les 100mL de solution.
donc pour pouvoir déterminer la quantité d'ester restant dans les 10mL, il vous faut d'abord déterminer la quantité de matière initiale d'ester dans ces 10mL pour pouvoir faire:
n(ester restant dans les 10mL) = n(ester initial dans les 10mL) - n(ester consommé par l'hydrolyse dans les 10mL)
avez-vous fait ça?
le plus simple pour moi, pour vous aider, serait que vous me montriez vos calculs et vos valeurs.
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john term S
Re: etude cinetique d'une hydrolyse
merci pour votre réponse:
- je ne vois comment justifier l'indicateur coloré , car c'est au début de l'exercice après le schéma du montage : pouvez-vous me mettre sur la voie ?
- voici ma solution nE = 5x10^-4 ( 100 - Vb) avec Vb volume versé de solution d'hydroxyde de sodium en ml.
donc : v r = opposé de 10 x( nE(60) - nE(40)/ 20)=10x(4,63 - 4.7 ) /20 = 0,7/20=0.035 mol.min-1
Il s'agit de l'exercice n° 23 p 285 collection sirius Term S Nathan
- je ne vois comment justifier l'indicateur coloré , car c'est au début de l'exercice après le schéma du montage : pouvez-vous me mettre sur la voie ?
- voici ma solution nE = 5x10^-4 ( 100 - Vb) avec Vb volume versé de solution d'hydroxyde de sodium en ml.
donc : v r = opposé de 10 x( nE(60) - nE(40)/ 20)=10x(4,63 - 4.7 ) /20 = 0,7/20=0.035 mol.min-1
Il s'agit de l'exercice n° 23 p 285 collection sirius Term S Nathan
Re: etude cinetique d'une hydrolyse
je suis désolée mais je n'ai pas ce livre. pourriez-vous peut-être me scanner l'énoncé? ou me recopier l'énoncé pour que je vois apparaitre clairement les données.