Optique

[SoS(1)]

Pour la question 6, vu que vous avez A'B' dans votre relation précédente, et que vous pouvez exprimer gamma avec A'B', vous pouvez donc faire intervenir gamma dans votre relation. Vous voyez ?

Concernant la question 8, la première notation est une valeur absolue, toujours positive, et la deuxième est une grandeur algébrique, donc positive ou négative. Là , il faut tout manipuler en valeurs algébrique. La relation que vous écrivez est une inéquation. Vous devez aboutir à une solution du type OA > ou < à .....
Pour cela, vous savez sûrement qu'une inéquation se traite comme une équation pour exprimer la variable en fonction des autres données.

[Nathan]

Finalement j'ai donc 2 cas :

O1A*f'1>0 et f'1+O1A>0 OU O1A*f'1<0 et f'1+O1A<0

Mais comment continuer ?

Merci encore pour l'aide.

[SoS(1)]

Quel raisonnement avez vous suivi pour écrire les inéquations dans votre message précédent ?

[Nathan]

J'ai dit que pour que l'image A1B1 soit réelle, on doit avoir : O1A1 (chapeau) > 0.

D'après la première question : O1A1 (chapeau) = (O1A chapeau * f'1) / ( f'1 + O1A (chapeau) ).

D'où, il faut que : (O1A chapeau * f'1) / ( f'1 + O1A (chapeau) ) > 0.

Donc le numérateur et le dénominateur doivent avoir le même signe.

Est-ce juste ? Si oui, comment continuer ?

Pour la question 8/2, on doit avoir | gamma1 | > 1.

Or : gamma1 = (f'1) / (f'1 + O1A (chapeau) ).

Donc, on doit avoir :

f'1 > f'1 + O1A (chapeau).

Mais je crois que c'est faux ou si c'est juste, alors je ne vois pas comment continuer...

Merci encore pour l'aide indispensable...

[SoS(1)]

les 3 premières lignes sont justes, la suivante est fausse. Résolvez comme vous résoudrez une équation : faites en sorte de ne plus avoir de fraction, mettez tous les O1A1 d'un côté de l'inéquation... dites moi si vous y arrivez.

[Nathan]

Merci pour la réponse.

J'ai pris 10 minutes pour chercher mais je ne vois pas où j'ai faux ni comment faire...

Vraiment désolé, je suis vraiment nul...

Pourriez-vous m'aider quand-même ?

Merci.

[SoS(1)]

Vous n'êtes pas nul, c'est moi qui vous ai induit en erreur.

[SoS(1)]

du coup, si on admet que l'objet dois se trouver dans l'espace objet, donc O1A est négatif, et O1A*f'1 <0.
Donc le dénominateur est négatif, d'où la réponse que vous allez pouvoir écrire.

[SoS(1)]

et remplacez "dois" par "doit" s'il vous plaît.

[Nathan]

D'accord, donc en fait quand j'écrivais cela :

"Finalement j'ai donc 2 cas :

O1A*f'1>0 et f'1+O1A>0 OU O1A*f'1<0 et f'1+O1A<0"

C'était juste ou pas ?

Et quand vous dites "on admet que l'objet doit se trouver dans l'espace objet..." : pourquoi dîtes-vous "on admet" ? Cela veut dire qu'il aurait fallu le démontrer ?

Enfin, quelle est la définition de espace-objet ?

Merci encore.

[SoS(1)]

ce que vous n'est pas faux, mais tout n'est pas utile. L'espace objet se trouve à gauche de la lentille. Il est évident que l'objet se trouve dans cet espace. C'est pour cela qu'on va poser que O1A est négatif. Du coup, comme vous connaissez les signe de f'1, vous en déduisez le signe du numérateur, donc celui du dénominateur, donc la solution. Vous voyez ?

[Nathan]

Oui, c'est très clair maintenant, merci beaucoup !

Ensuite, avez-vous vu ce que j'ai fait pour 8.2 :

Pour la question 8.2, on doit avoir | gamma1 | > 1.

Or : gamma1 = (f'1) / (f'1 + O1A (chapeau) ).

Donc, on doit avoir :

f'1 > f'1 + O1A (chapeau).

Mais je crois que c'est faux ou si c'est juste, alors je ne vois pas comment continuer...

Merci encore pour l'aide indispensable...

[SoS(1)]

oui, votre erreur vient de la valeur absolue. Comme vous savez que l'image est inversée, gamma < -1 pour qu'elle soit agrandie et inversée.

[Nathan]

D'accord, merci beaucoup.

Dernière question : quelle figure faire pour la question 8.1 quand il est demandé une démonstration par construction optique ?

Merci encore pour l'aide.

[SoS(1)]

Il faudrait placer dans l'espace image, une image de dimension égale à celle de l'objets, et le positionné pour que cela soit possible. Comme vous savez q'un rayon passant par le centre optique de la lentille n'est pas dévié, c'est lui qui va vous permettre de trouver la position de l'image et de l'objet. Ayant les positions de l'image et de l'objet, vous pouvez en déduire les positions des points focaux objet et image, et retrouver alors la condition que vous avez trouvée par le calcul.

Faites le étape par étape pour bien comprendre tout cela si ce n'est pas clair en le lisant.