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Chimie DD

Posté : dim. 29 nov. 2015 11:37
par Marie 1ere STL
Bonjour,

Je suis en difficulté sur un exercice dont le sujet est joint, il faut que nous répondons à la question d) mais je ne sais pas comment faire et j'ai déjà eu du mal à comprendre le sujet. Pouvez-vous m'aider à répondre a cette question ?

Merci d'avance et bonne journée.

Re: Chimie DD

Posté : dim. 29 nov. 2015 11:53
par SoS(1)
Bonjour,

Pour répondre à la question d, vous avez besoin de la réponse à la question c. Je voudrais alors vérifier dans un premier temps l'équation de la réaction chimique que vous avez écrite à la question c. Pouvez vous me la donner ? Je vous en remercie.

Re: Chimie DD

Posté : dim. 29 nov. 2015 13:47
par Emma 1ère STL
Bonjour, voilà l'équation de la réaction chimique:

(Cr2O72(-) + 14H(+) + 6é = 2Cr3(+) + 7H2O ) x2
(C2H6O + H2O = C2H402 + 4H(+) + 4é ) x3
_________________________________________________________________
2Cr2O72(-) + 28H(+) + 3C2H6O + 3H20 = 4Cr3(+) + 14H20 + 3C2H4O2 + 12H(+)

Merci,

Re: Chimie DD

Posté : dim. 29 nov. 2015 14:04
par Emma 1ère STL
Bonjour, voici l'équation de la réaction chimique :

(Cr2O72(-) + 14H(+) + 6é = 2Cr3(+) + 7H2O) x2
(C2H6O + H2O = C2H4O2 + 4H(+) + 4é )x3
_________________________________________________________________
2Cr2O72(-) + 28H(+) + 3C2H60 + 3H20 = 4Cr3(+) + 14H20 + 3C2H4O2 + 12H(+)

Merci, bonne journée.

Re: Chimie DD

Posté : dim. 29 nov. 2015 14:15
par SoS(1)
Très bien.
Vous pouvez, au passage, simplifier les H+ et les H20, que l'on trouve de part et d'autre du signe égal.

Peut-être que cette reformulation de la question peut vous aider à avancer ?

Les ions dichromates réagissent donc avec l'alcool. Combien faut-il, au minimum, d'ions dichromate pour que la réaction chimique transforme la totalité de la masse donnée d'alcool ?

Si cela ne vous aide pas davantage, dites le moi et nous verrons alors comment aborder la réponse.

Re: Chimie DD

Posté : dim. 29 nov. 2015 14:23
par Marie 1ere STL
Nous avons déjà simplifier l’équation de la réaction. Mais nous comprenons toujours pas comment répondre a la question.

Merci, Emma et Marie.

Re: Chimie DD

Posté : dim. 29 nov. 2015 14:44
par SoS(1)
D'accord.
Il faut faire réagir 2,5.10-5 g d'alcool. Cela correspond à un certain de moles d'alcool, que vous pouvez calculer dans un premier temps.
L'avez vous fait ?

Re: Chimie DD

Posté : dim. 29 nov. 2015 15:01
par Marie 1ere STL
On a calculé le nombre de moles:

M(C2H6O)= 12x2+6+16=46 g/mol

m= 2.5xE-4 g

Donc n= 2.5xE-4/46
n=5.43xE-6 mol

Re: Chimie DD

Posté : dim. 29 nov. 2015 15:13
par SoS(1)
Oui.

D'après les coefficients stoechiométriques devant les réactifs, si vous aviez 3 moles d'alcool à faire réagir, combien faudrait-il de mole d'ions dichromate pour faire réagir ces trois moles d'alcool ?

Re: Chimie DD

Posté : dim. 29 nov. 2015 15:38
par Chloe première 7 STL
Bonjour,
Je ne comprend pas comment on peut trouver la formule des ions dichromates, et du coup comment trouver la formule des 2 couples oxydant/réducteurs ?
Merci d'avance.

Re: Chimie DD

Posté : dim. 29 nov. 2015 15:52
par SoS(1)
Là, je ne suis pas certain de comprendre votre question, ou de cerner la difficulté que vous rencontrez.

Pour écrire les demi équations et l'équation de la transformation chimique

(Cr2O72(-) + 14H(+) + 6é = 2Cr3(+) + 7H2O) x2
(C2H6O + H2O = C2H4O2 + 4H(+) + 4é )x3
_________________________________________________________________
2Cr2O72(-) + 28H(+) + 3C2H60 + 3H20 = 4Cr3(+) + 14H20 + 3C2H4O2 + 12H(+)

vous avez utilisez les couples Cr2O72(-)/Cr3(+) et C2H4O2/C2H6O

Donc vous connaissez ces couples, et c'est pour cela que je ne comprends pas votre dernier message "Je ne comprends pas comment on peut trouver la formule des ions dichromate, et du coup comment trouver la formule des 2 couples oxydant/réducteurs ?"

Lors d'une transformation chimique, par exemple O2 + 2H2 = 2H20, les coefficients stoechiométriques sont 1 (devant le O2) et 2 (devant le H2). Du coup, ces coefficients permettent de dire que 2 mole de H2 réagissent avec 1 mole de O2. Il faut donc deux fois plus de H2 que de O2 pour que le H2 consomme la totalité du O2.

Pour revenir à votre exercice, le principe est le même :

Vous avez l'équation de la transformation chimique :

2Cr2O72(-) + 28H(+) + 3C2H60 + 3H20 = 4Cr3(+) + 14H20 + 3C2H4O2 + 12H(+)

Vous pouvez y lire les coefficients stoechiométriques devant les réactifs... Et pour voir si vous avez bien compris ce que j'ai expliqué, pouvez vous dire combien il faut alors de mole de Cr2O72- pour consommer 2 moles de C2H6O ?

Re: Chimie DD

Posté : dim. 29 nov. 2015 20:25
par Marie 1ere STL
J'ai un peu de mal avec les coefficients stœchiométriques même si ça parait tout simple..

Re: Chimie DD

Posté : dim. 29 nov. 2015 20:48
par SoS(1)
D'accord.

Lorsqu'on écrit : O2 + 2 H2 = 2 H2O, Les chiffres devant les espèces chimiques sont appelés coefficients stœchiométriques. Quand il n'y a pas de chiffre devant une espèce chimique, c'est que le coefficient stœchiométrique vaut 1. On pourrait alors écrire : 1 O2 + 2 H2 = 2 H2O

Les coefficients stoechimétriques nous indiquent dans quel proportions les réactifs réagissent entre eux.

Ici par exemple 1 O2 réagit avec 2 H2. Cela veut dire qu'1 mole de O2 réagit avec 2 moles de H2.

Vous comprenez cela ?

Re: Chimie DD

Posté : jeu. 3 déc. 2015 20:27
par Marie 1ere STL
Oui je comprend mais je ne voie pas le rapport avec l'exercice que je dois faire.

Re: Chimie DD

Posté : jeu. 3 déc. 2015 21:51
par SoS(1)
Et bien, l'équation bilan de la réaction

2Cr2O72(-) + 28H(+) + 3C2H60 + 3H20 = 4Cr3(+) + 14H20 + 3C2H4O2 + 12H(+)

Combien de mole de Cr2O72- seront consommées si 3 moles de C2H6O sont consommées ?