Composés organiques

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Salim

Composés organiques

Message par Salim » sam. 28 nov. 2015 14:28

Bonjour!j'ai un exercice qui me semble compliqué.j'ai besoin d'aide.
EXO:un composé organique gazeux contient les élements carbone,hydrogène et azote.l'analyse montre que la composition en masse de ce composé est la suivante:
pourcentage(p(c))=61%,P(h)=15%,P(N)=24%.
Les masses volumiques de ce composé et du dioxygène prises dans les memes conditions de temperature et de pression sont respectivement 2,36kg/m*3 et 1,28kg/m*3 . Tous les gaz sont considés comme parfaits.
1-Trouver la masse molaire de la matière étudiée.
2-Etablir la fourmule brute de ce composé.

Aidez moi svp.
SoS(3)
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Re: Composés organiques

Message par SoS(3) » sam. 28 nov. 2015 14:46

Bonjour Salim,
connaissez-vous la définition de la masse volumique et que savez vous sur le volume molaire des gaz ?
Salim

Re: Composés organiques

Message par Salim » sam. 28 nov. 2015 15:23

La masse volumique est le rapport de la masse par le volume.mv=m/v.
et ce que je sais sur le volume molaire est:
Volume molaire=v/n.
le volume molaire d'un gaz parfait est de 22,41l/mol dans les CNTP.
SoS(3)
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Re: Composés organiques

Message par SoS(3) » sam. 28 nov. 2015 15:27

Très bien , Vm est donc le même pour tous les gaz considérés comme parfaits.

Etant donné que mu = m/V , que devaient cette relation si m = M la masse molaire du gaz ?
Salim

Re: Composés organiques

Message par Salim » sam. 28 nov. 2015 15:44

J'ai du mal à comprendre ça.si vous pourriez me l'éclaircir un tout peu encore.
SoS(3)
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Re: Composés organiques

Message par SoS(3) » sam. 28 nov. 2015 15:49

Si vous prenez comme masse de gaz la masse d'une mole de gaz alors quel est le volume occupé par cette masse ?
Salim

Re: Composés organiques

Message par Salim » sam. 28 nov. 2015 16:20

Je suis desolé.
Ce que j'arrive à faire c'est: volume molaire=v/n , n=m/M
Volume molaire= V.M/m .
SoS(3)
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Re: Composés organiques

Message par SoS(3) » sam. 28 nov. 2015 16:24

c'est tout simple , le volume occupé par 1 mol de gaz est Vm le volume molaire ; or la masse d'une mole de gaz est M sa masse molaire donc mu = M/Vm.
En utilisant cette relation pour O2 et pour le gaz inconnu, vous devriez pouvoir déterminer M(G) la masse molaire du gaz inconnu.
J'attends votre réponse.
Salim

Re: Composés organiques

Message par Salim » dim. 29 nov. 2015 06:56

J'espère M masse molaire de dioxygène =16x2= 32g/mol .
mu=M/mV
mu=32g/mol/1,28kg/m*3
mu=25
SoS(43)
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Re: Composés organiques

Message par SoS(43) » dim. 29 nov. 2015 11:27

Bonjour Salim,
Je prend la suite de SoS(3). Vous n'appliquez pas correctement la relation qui vous a été proposée. Dans la relation mu = M/Vm, Vm est le volume molaire or vous avez pris une masse volumique dans votre calcul. Ce que vous avez calculé est le volume molaire du dioxygène :
Vm = M(O2)/mu(O2). Attention, vous n'avez pas pris en compte les unités et il manque l'unité à votre résultat.
Une fois que vous aurez mis une unité, vous connaitrez le volume molaire des gaz (il est le même pour tous les gaz) et vous pourrez appliquer la relation pour déterminer la masse molaire M de votre gaz inconnu à partir de sa masse volumique.
J'attends votre réponse.
Salim

Re: Composés organiques

Message par Salim » dim. 29 nov. 2015 13:38

Je m'excuse pour le retard.
ok! M(O2)=32g/mol
Vm=22,41l/mol
En appliquant la formule mu=M/Vm.
on a: mu=32g/mol/22,41l/mol.
alors mu=1,42g/l .
SoS(43)
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Re: Composés organiques

Message par SoS(43) » dim. 29 nov. 2015 13:54

Hélas non. Le volume molaire est de 24,41 L/mol dans les CNTP et les conditions de l'expérience ne sont pas les CNTP. D'ailleurs, la valeur de mu que vous trouvez pour le dioxygène n'est pas égale à la valeur donnée dans l'énoncé qui est de 1,28 kg/m3. Il faut faire le calcul "dans l'autre sens". Comme je l'ai écrit dans le message précédent, vous pouvez calculer la valeur du volume molaire dans les conditions de l'expérience en utilisant la relation Vm = M(O2)/mu(O2). En utilisant les données sur le dioxygène O2, qu'obtenez-vous comme valeur du volume molaire Vm ? (N'oubliez pas l'unité).
Sène

Re: Composés organiques

Message par Sène » dim. 29 nov. 2015 14:19

Ok!
M(O2)=32g/mol
mu(O2)=1,28kg/m*3
Vm=M/mu
Vm=32g/mol/1,28kg/m*3
Vm=25L/mol

mu=M/Vm
mu=32g/mol/25L/mol
mu=1,28kg/m*3
SoS(3)
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Re: Composés organiques

Message par SoS(3) » dim. 29 nov. 2015 14:30

Reprenons où nous en sommes : vous savez donc maintenant que Vm =M/ mu pour un gaz et que Vm est le même pour le gaz inconnu et pour O2 ;
par conséquent , vous pouvez écrire que M (G)/mu (G) = M(O2)/mu(O2).
Il vous reste à calculer maintenant M (G).
Salim

Re: Composés organiques

Message par Salim » dim. 29 nov. 2015 15:00

Ok!
M(G)/mu(G) = M(O2)/mu(O2)
Alors M(G)= M(O2)xmu(G)/mu(O2)

M(G)=32g/mol x 2,36kg/m*3/1,28kg/m*3
M(G)=59g/mol
est ce bon?
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