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Etude d'une pile

Posté : jeu. 14 mai 2015 16:24
par Laetitia
Bonjour, vous trouverez l'énoncé en fichier joint.

c) La modèle U pn = E- r I est bien adapté, car la tension Upn aux bornes d'un générateur de tension, traversé par un courant électrique d'intensité I sortant par la borne P est bien égal à U pn = E- r I

d) Que signifie fem E ?

Cordialement

Re: Etude d'une pile

Posté : jeu. 14 mai 2015 17:18
par SoS(14)
Bonjour Laetitia,

Pour la a) je vous conseille de revoir le branchement du voltmètre (en parallèle et non en série)
il faut préciser les bornes Com pour les deux appareils ! ainsi que V et mA ... c'est aussi du programme de 5ème ou 4ème (ce qui est lointain j'en ai bien conscience mais vous devez avoir des rappels dans votre cours ou dans votre livre de 1ère)

Pour la b) je vous conseille de revoir les conventions utilisées en mathématiques et qui sont communes avec toutes les sciences. Quand on écrit y=f(x) y est l'ordonnée (en vertical donc) et "x" est l'abscisse (en horizontale donc). C'est la même chose ici UPN = f(I) impose la place de UPN et de I ce qui ne sont pas correctes dans votre graphe.

la c) découle de la b) ... et de vos connaissances en mathématiques sur les équations de droite (remarque au passage : en physique et en chimie : on ne relie jamais deux points de mesures successifs par des segments droite, c'est '"moche" et ça empêche de voir le graphe dans sa globalité et donc de "voir" la relation ; on essaie toujours de faire passer une belle courbe ou droite par l'ensemble des points quitte de temps en temps à "en oublier" un ou deux)

la d) la force életromotrice (f.é.m.) est la tension aux bornes de la pile lorsqu'elle ne débite aucun courant électrique (là encore les réponses aux questions b et c vous aideront).

Sos(14)

Re: Etude d'une pile

Posté : jeu. 14 mai 2015 17:59
par Laetitia
Donc

c) y = ax + b
Dans ce cas, y= -0.5/60

Re: Etude d'une pile

Posté : jeu. 14 mai 2015 18:37
par SoS(14)
Laetitia,

C'est mieux pour la a), mais
il manque la borne V pour le voltmètre
il manque les deux bornes mA et Com pour l'ampèremètre.

Bien pour la b)

La c) est rédigé avec des notations de mathématiques or ici en "y" il y a .... et en "x" il y a .... donc la relation est .... = a*.... + b
et si vous comparez au modèle que vous donne l'énoncé (cf ci-dessous) vous devriez aussi pouvoir "identifier" "a" et "b".
Laetitia a écrit :U pn = E- r I
Je ne comprends pas votre dernière indication :
Laetitia a écrit :Dans ce cas, y= -0.5/60
Sos(14)

Re: Etude d'une pile

Posté : jeu. 14 mai 2015 21:27
par Laetitia
Pour la a), il suffit d'ajouter 2 points de chaque coté du voltmètre et de l’ampèremètre ?

c) U = a.I + b
Comme U décroit quant I augmente, alors a est négatif.
Je ne vois pas comment on trouve "a" et "b".

Cordialement

Re: Etude d'une pile

Posté : ven. 15 mai 2015 01:07
par SoS(38)
Bonsoir,

Pour le a/ , il faut mentionner de chaque côté du multimètre:

V et COM pour celui qui sert de voltmètre
A et COM pour celui qui sert d'ampèremètre

V est le pôle + de la pile et le courant rentre par la borneA


Pour le b/

Il faut confronter votre courbe d'équation U = b + aI au modèle physique U = E - RI.

a est un coefficient directeur et b une ordonnée à l'origine d'après les mathématiques.

Re: Etude d'une pile

Posté : ven. 15 mai 2015 10:57
par Laetitia
Bonjour,

a) voir fichier joint

b)
a= 120 et b= 4,3

Cordialement

Re: Etude d'une pile

Posté : ven. 15 mai 2015 11:10
par SoS(19)
Bonjour,
le schéma de montage est cohérent, la courbe aussi (pensez au titre général).
Concernant la courbe, comment avez-vous déterminé a et b ? J'ai l'impression que a est faux.

Re: Etude d'une pile

Posté : ven. 15 mai 2015 13:40
par Laetitia
Je suis partie d'un point, et lorsque qu'on avance de 6 carreaux soit 60, on descend de 2 carreaux soit o;5.
a= 60/0.5=120


Titres:
Pour le montage: Schéma du circuit de la pile
Pour le graphe: Courbe représentant l'évolution de la tension Upn en fonction de l'intensité I du courant

Cordialement

Re: Etude d'une pile

Posté : ven. 15 mai 2015 22:59
par SoS(19)
Comment calculez-vous le coefficient directeur ? Revoyez comment cela se calcule. Ce n'est pas l'écart en abscisse sur l'écart en ordonnée, c'est l'inverse.
D'accord pour les titres.

Re: Etude d'une pile

Posté : sam. 16 mai 2015 13:38
par Laetitia
Bonjour,

pour I=0 on a U=E=4,3 volt

pour I=10mA =0,01A
U=4,3 -23x0,01=4,3 - 0,023=4,277

Donc quand I augmente U décroit.

Est-ce cela ?
Cordialement.

Re: Etude d'une pile

Posté : sam. 16 mai 2015 15:26
par SoS(19)
Vous ne répondez pas à la question. Comment calculez-vous le coefficient directeur ?

Re: Etude d'une pile

Posté : sam. 16 mai 2015 15:53
par Laetitia
L'équation d'une droite est de la forme : y=m.x+p
Pour trouver une équation de droite, dont on connait deux points, on calcule le coefficient directeur m de cette droite.
On fait m= yB - yA / xB - xA soit (4,2-4,3)/(10-0)= -0,01

Cordialement

Re: Etude d'une pile

Posté : sam. 16 mai 2015 15:57
par SoS(31)
Bonsoir Laetitia,

Pour le principe du calcul, je suis d'accord. Par contre, les points que vous avez choisis sont-ils sur la droite que vous avez tracée ?

De plus quelles sont les unités de U et de I ?

Re: Etude d'une pile

Posté : sam. 16 mai 2015 16:17
par Laetitia
Si on prend 2 points sur la courbe, m= yB - yA / xB - xA soit (4,0-3,5)/(40-100)= -1/120

U se sont des V
et I se sont des mA

Cordialement