SOS physique-chimie

Bonjour
J'ai besoin d'explication svp.

Nous avons eu à faire un DM, dans un exercice il fallait faire l'image d'un objet situé après la lentille.
La première partie correspond à ce que j'ai fais, la deuxième la correction, j'ai du mal à comprendre mes erreurs et la correction ? Pourquoi ce que j'ai fais est incorrect ? Merci de m'expliquer précisément

Bonjour Lucas,
Il semblerait d'abord que vous n'avez pas placé l'objet (AB) au même endroit que dans le corrigé, à droite de F'.
Cela dit, vous avez le rayon OA qui n'est pas dévié puisqu'il passe par O, le centre de la lentille.
Vous avez ensuite le rayon parallèle à l'axe passant par A (représenté en trait plein dans l'espace objet -à gauche- et en pointillés dans l'espace image -à droite-) Ce rayon sort de la lentille en passant par F'.
Enfin, vous avez le rayon FA (lui aussi représenté en trait plein dans l'espace objet -à gauche- et en pointillés dans l'espace image -à droite-) qui ressort parallèlement à l'axe.
A' est à l'intersection de ces trois rayons.

Pour être complet, le segment AB devrait être dessiné en pointillés puisque c'est un objet placé dans l'espace image (virtuel, donc !)

En espérant que cette explication vous aura aidé !

Je n'ai pas tout compris.



De plus, je ne comprends pas pourquoi les rayon FA et le rayon parallèle à l'axe optique et passant par le point A sont droits et ne sont pas déviés malgré qu'ils passent par la lentille? Comment pouvons-nous nous baser sur ces rayons (qui sont incorrects) pour tracer les autres rayons, cela ne me parait pas très logique ?


Comment l'image de l’objet(virtuel) peut être réel alors qu'elle se situe après la lentille ?
Est-ce possible de réaliser cette situation en réalité ?

J'ai dessiné les deux rayons en rouge et vert : vous voyez qu'ils sont bien déviés. Ils sont bien corrects !

Pour réaliser l'expérience, vous projetez une image sur un écran (diapos par exemple ou vidéoprojecteur en classe) puis vous placez une lentille (une loupe par exemple) sur le trajet de la lumière. Un petit morceau de l'écran n'est plus net, il correspond aux rayons qui arriveraient à cet endroit si la lentille n'était pas sur le chemin de la lumière. Si vous placez alors un petit écran entre la lentille et le premier écran vous verrez alors le morceau qui manque sur le premier écran (en plus petit puisque A'B' < AB !)

J'espère que c'est un plus clair ainsi.

Oui mais pour tracer ces rayons, vous avez du créer des autres(en violet) avant qui sont eux incorrect

Eh non justement ! Ce sont eux qui "appartiennent" à l'espace objet et ne peuvent donc continuer dans l'espace image... (d'où leur tracé en pointillés ! ) puis qi sont déviés par la lentille pour aller passer sur l'image.

Excusez-moi mais je suis vraiment perdu.
Pouvez-vous me ré-expliquez depuis le début svp?


Pour tracer ces rayons, vous avez du tracer des autres rayons (qui sont en pointillés) sinon vous auriez pas pu dessiner ses rayons ??
Quels est l’intérêt des rayons en pointillés (qui sont incorrects) dans ce cas là ?

Pour réaliser l'expérience, vous projetez une image sur un écran (diapos par exemple ou vidéoprojecteur en classe) puis vous placez une lentille (une loupe par exemple) sur le trajet de la lumière. Un petit morceau de l'écran n'est plus net, il correspond aux rayons qui arriveraient à cet endroit si la lentille n'était pas sur le chemin de la lumière. Si vous placez alors un petit écran entre la lentille et le premier écran vous verrez alors le morceau qui manque sur le premier écran (en plus petit puisque A'B' < AB !)

De plus je ne comprends pas très bien votre exemple, car si on arrive à projeter une image sur un écran, c'est que l’objet est réel ?

Bonjour,

Je vais continuer le message de mon collègue de manière à ce que vous puissiez continuer.
Comme on vous l'a expliqué, l'objet virtuel est crée par une lentille non représentée(notons la L') ici qui donne une image sur une écran placé au même endroit que AB.
Imaginez un instant que la lentille représentée ne soit pas là. Les rayons se propagent donc rectilignement. Ainsi on peut choisir deux rayons utiles OA et FA qui se propagent tous les deux rectilignement et qui vont tous les deux se croiser en A (principe d'une image). Ainsi les rayons OA et FA sont rectiligne (pas de lentille) et se croisent en B.

On place maintenant la lentille (notons la L). Le rayon choisit passant par O n'est pas dévié (propriété de la lentille) et reste donc en trait plein. Par contre celui qui passait par F sera maintenant dévié. Par conséquent la partie se trouvant après la lentille est en pointillée car ce n'est plus ce qui se passe pour le rayon. Comme vous le savez, ce rayon passant par F va maintenant ressortir de la lentille parallèle à l'axe optique (en trait plein). L'intersection de ces deux rayons vous donne la position de A'.

De plus,je vais répondre à votre question sur l'objet réel ou virtuel. Imaginez encore une fois que la lentille L ne soit pas présente. Vous utilisez une lentille L' à partir d'un objet réel qui vous donne une image sur un écran, l'objet est alors réel. On place maintenant L, l'image précédente sert donc d'objet pour la lentille L, cet objet se trouve à droite de la lentille L et il est donc virtuel pour la lentille L.

J'espère que cela vous éclaire un peu plus.
Bon courage

Merci à vous Sos(32)
Je commence à comprendre, mais je me perds dans les différentes notations,...
Pouvez-vous me faire un schéma (très simplifié voire à main levée) svp qui représente les deux lentilles L et L' pour cette situation ?


Merci infiniment

Bonjour.
La première lentille, celle qui permet d'obtenir ce que l'énoncé appelle l'objet AB est à gauche de la construction et il n'est absolument pas nécessaire de la représenter et donc de tracer les rayons lumineux qui permettent d'obtenir cette image que l'énoncé appelle AB et qui sert d'objet à une seconde lentille à partir du moment où l'on place sur le trajet des rayons lumineux cette seconde lentille. Parmi tous les rayons lumineux qui permettent d'obtenir AB l'énoncé en représente deux qui "traversent" la lentille selon des directions particulières. Il y en a un qui passe par le centre optique et l'autre qui arrive // à l'axe optique.
Celui qui passe par le centre optique n'est pas dévié ; donc il poursuit "on chemin" comme s'il n'y avait pas cette seconde lentille. Par contre celui qui est // à l'axe otique est dévié donc il ne peut plus continuer en restant // à l'axe optique (on trace cet ancien trajet en pointillé) il émerge de cette lentille en se dirigeant vers le foyer image de celle-ci.
L'intersection de ces deux rayons est l'image du point B que l'énoncé appelle B'.

merci j'ai enfin compris

Mais j'ai du mal à comprendre l'exemple :

Pour réaliser l'expérience, vous projetez une image sur un écran (diapos par exemple ou vidéoprojecteur en classe) puis vous placez une lentille (une loupe par exemple) sur le trajet de la lumière. Un petit morceau de l'écran n'est plus net, il correspond aux rayons qui arriveraient à cet endroit si la lentille n'était pas sur le chemin de la lumière. Si vous placez alors un petit écran entre la lentille et le premier écran vous verrez alors le morceau qui manque sur le premier écran (en plus petit puisque A'B' < AB !)

" Un petit morceau de l'écran n'est plus net" donc ceci traduit que l'image est virtuelle pour la lentille qu'on vient de placer ?


Merci

Bonjour Lucas,

Reprenons :
L'image AB est réelle pour la lentille du vidéo projecteur (ou du rétro, ou du projecteur de diapo) et AB est nette sur l'écran n°1.
Ensuite on interpose une seconde lentille entre AB et le vidéo (ou ...), pour cette lentille n°2, AB est un objet virtuel.

Le tracé des rayons et des pointillés qui permettent de trouver A'B' (image réelle pour la lentille n°2) donne une position de celle-ci qui est située en avant de l'écran n°1.
Donc si l'on plaçait un petit écran n°2 devant l'écran n°1 (au bon endroit) on verrait A'B' nette !!

En espérant que cela vous éclaire.

Sos(14)

Merci
J'ai enfin compris.

J'ai juste une dernière question;
Est-ce que pour tout objet placé derrière la lentille, son image sera forcément derrière le foyer principale image (F') ? Ce que je veux dire c'est est-ce que c'est possible que l’image soit entre la lentille et F' ?

merci encore

Bonjour Lucas,

Lucas S a écrit :Ce que je veux dire c'est est-ce que c'est possible que l’image soit entre la lentille et F' ?

Je ne comprends pas bien votre interrogation.

N'est-ce pas le résultat auquel vous êtes arrivé lors de la correction de votre exercice ??
Vous obtenez bien une image réelle située entre O et F', non ?
A moins que je n'ai pas bien compris le sens de votre question ? dans ce cas n'hésitez pas à préciser votre pensée, nous y répondrons !

Sos(14)

Pour tout objet placé après F (foyer principal objet) est ce que son image par une lentille convergente se forme toujours derrière F' (le foyer principal image) ?