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voiture
Posté : mar. 3 mai 2011 19:20
par Phoenicia 1èreS
Bonjour, j'ai un problème dans la correction de :
a) vb²=-gzb+VA²=2 Le problème c'est que je ne trouve pas le même résultat?
pour la b) j'ai W(f)=1/4 W(P) W=ECB-ECA et pourquoi c'est égal à 5/4*(-mgh) en fait c'est le 5/4 qui me gêne
Une voiture de poids 12,5 kN roulant à 54 km.h-1, tombe en panne de carburant à 600 m d'une station-service.
La route monte régulièrement et un dénivelé de 10,2 m sépare la voiture de la pompe à essences.
a. On suppose que les forces de frottement sont négligeables.
La voiture peut-elle atteindre la station-service ?
Si oui, quelle sera alors sa vitesse ? Sinon, à quelle distance de la station-service s'immobilisera-t-elle ?
b. On suppose maintenant que le travail des forces de frottement est égal au quart de celui du poids de la voiture. Répondre aux mêmes questions que précédemment.
Re: voiture
Posté : mar. 3 mai 2011 19:30
par SoS(17)
Bonjour Phoenicia,
Je ne comprends pas le "=2" dans l'expression de vB². je n'ai pas ce résultat moi aussi.
Pour la b) le 5/4 est correct : appliquez méthodiquement le théorème de l'énergie cinétique en tenant compte de l'indication sur le travail des forces de frottements.
Faites-moi part de vos essais.
Re: voiture
Posté : mar. 3 mai 2011 20:53
par Phoenicia 1èreS
a) est-ce que zB est le dénivelé 10,2m ? Est-ce qu'on peut considérer zA comme nul?
mais je ne comprends pas d'où vient le 5/4?
Re: voiture
Posté : mar. 3 mai 2011 20:56
par SoS(17)
Oui, vous pouvez bien sûr considérer que zA = 0 donc dans ce cas zB = 10,2 m.
Avez-vous appliqué le TEC ? si oui, qu'avez-vous écris ?
Re: voiture
Posté : mer. 4 mai 2011 21:46
par Phoenicia 1èreS
qu'est ce que le TEC? pour la b) mon raisonnement est j'ai W(f)=1/4 W(P) W=ECB-ECA donc W(f) + W(P) = 1/2*m*vA²-1/2*m*VB²
Re: voiture
Posté : mer. 4 mai 2011 21:51
par SoS(17)
Excusez-moi, le TEC est le théorème de l'énergie cinétique !
Je suis d'accord avec vous, au "sens" près : \(\Delta\)Ec = Ec(finale) -Ec(initiale).
Ensuite si vous utilisez W(F) = 1/4.W(P) vous allez voir apparaître le 5/4.
Re: voiture
Posté : jeu. 5 mai 2011 08:12
par Phoenicia 1èreS
donc 1/4*(-m)g*(Zb-Za)+ (-m)g*(Za-Zb)=1/2*m*vB²-1/2*m*VA²
Re: voiture
Posté : jeu. 5 mai 2011 09:31
par SoS(15)
Bonjour Phoenica,
Pourquoi "inversez-vous" l'écriture des altitudes Zb et Za dans l'expression des travaux W(P) et W(f) :
Phoenicia 1èreS a écrit :1/4*(-m)g*(Zb-Za)+ (-m)g*(Za-Zb)
alors même que l'énoncé vous dit que
Phoenicia 1èreS a écrit :le travail des forces de frottement est égal au quart de celui du poids de la voiture
ce que vous avez traduit, avec raison, par
Phoenicia 1èreS a écrit :W(f)=1/4 W(P)
Pour le a) quelle est votre valeur de vitesse vB ?
Sos(15)
Re: voiture
Posté : jeu. 5 mai 2011 17:54
par Phoenicia 1èreS
Ah je me suis trompée 1/4*(-m)g*(Zb-Za)+ (-m)g*(Zb-Za) et donc la masse s'enlève et vB est 54/3600=0.015 m/s.
Re: voiture
Posté : jeu. 5 mai 2011 18:11
par SoS(15)
Phoenica,
Je suis d'accord avec votre nouvelle expression, mais je ne comprends pas le calcul de vB (et je ne suis pas d'accord avec votre valeur).
Et vous n'avez toujours répondu à ma question : quelle valeur de vB trouvez-vous pour le a) ?
Sos(15)
Re: voiture
Posté : ven. 6 mai 2011 07:31
par Phoenicia 1èreS
c'est 0.015 m/s mais je ne comprends pas où est l'erreur...
Re: voiture
Posté : ven. 6 mai 2011 08:34
par SoS(13)
Bonjour Phoenicia,
La valeur que vous donnez correspond à vA, mais présente une erreur d'unité.
Réfléchissez : 1,5 cm par s ce n'est pas la vitesse d'un escargot, mais presque.
Corrigez cela et nous continuerons.