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dissolution de naoh

Posté : jeu. 31 mars 2011 09:54
par isabelle sti
bonjour
a la base j ai 1,58 g de soude en cristaux qu il faut dissoudre dans 100g d eau dans un calorimetre Ccal=50j/°c
t° initiale est de 20,94°c et t°finale 24,42°c
il faut trouver la chaleur de dissolution molaire de la soude
capacite thermique des solutions sont egales a celle de l eau
j en deduis l equation bilan suivante
naoh donne na+(hydrate) +oh-(hydrate)

Qdissolution=Qdissociation +Qhydratation
faut il que je prenne en compte Qcal egalement?
je dois prendre en compte apres les masse molaires
H2o = 18g/mol
mais est ce que pour la soude il faut que je prenne la masse molaire de naoh ou separement celle de na+ et oh-
merci

Re: dissolution de naoh

Posté : jeu. 31 mars 2011 12:04
par SoS(2)
Bonjour Isabelle,

La chaleur de dissolution chauffe l'eau et le calorimètre, ce qui doit vous permettre de savoir s'il faut tenir compte de Qcal. En ce qui concerne les masses molaires, seule celle de la soude est utile puisque vous voulez calculer la chaleur de dissolution molaire de la soude. Or la soude est NaOH ce qui doit vous permettre de répondre à votre autre question : "mais est ce que pour la soude il faut que je prenne la masse molaire de naoh ou separement celle de na+ et oh-"

N'hésitez pas à revenir

Re: dissolution de naoh

Posté : jeu. 31 mars 2011 12:42
par isabelle sti
merci sos2 je fais donc
Qdissolution=Q(dissociation)+Q(hydratation)+Q(cal)

Re: dissolution de naoh

Posté : jeu. 31 mars 2011 18:26
par SoS(2)
Bonjour Isabelle,

Dans votre expression vous exprimez Qdissolution en fonction de données que vous n'avez pas ! En réalité, cette chaleur servant à chauffer le calorimètre et ce qu'il contient c'est par un calcul fait à partir des données concernant l'eau, le calorimètre et l'augmentation de température que vous y arriverez.

Bonne continuation...

Re: dissolution de naoh

Posté : ven. 1 avr. 2011 12:38
par isabelle sti
bonjour

je suis un peu perdue
la chaleur degagee par la dissociation de naoh en ions na+ et oh- et du coup l hydratation des ces ions
sont impliques dans la dissolution c est cette reaction qui est exothermique et du coup va jouer sur la chaleur degagee
du calorimetre
est ce que mon raisonnement est correct?

Qcal =50x3.48=174j
Qeau=-(100x4.18x3.48)=-1454.64 j
je pensais calculer q dissociation d abord avec la masse naoh soit 1.58x4.18x3.48 soit 22.98 joules
les calculs sont fait a partie des masses en g

merci

Re: dissolution de naoh

Posté : ven. 1 avr. 2011 19:57
par SoS(12)
Bonsoir Isabelle,

je ne suis pas sûr de tout comprendre dans l'explication initiale de votre dernier message.

Comme mon collègue vous l'a déjà précisé, vous savez que la chaleur dégagée par la dissolution de NaOH chauffe l'eau et le calorimètre. Autrement dit, puisque le calorimètre est censé vous mettre dans des conditions d'isolement thermique avec l'extérieur, la somme de toutes les quantités de chaleur (dissolution, échauffement de l'eau et échauffement du calorimètre) doit être nulle.

Il reste donc à exprimer ces trois quantités de chaleur :
* celle de la dissolution en utilisant la chaleur de dissolution molaire de la soude (votre inconnue) et la quantité de soude (réfléchissez à ce que signifie "chaleur de dissolution molaire" et cela apparaitra logique)
* celle de l'échauffement de l'eau en fonction de la quantité d'eau, de la capacité thermique de l'eau et de l'élévation de température (vous avez déjà donné cette expression correctement dans votre dernière réponse)
* celle de l'échauffement du calorimètre en fonction de la capacité thermique du calorimètre et de l'élévation de température (également correct dans votre dernière réponse).

Attention cependant, si l'eau et le calorimètre chauffent tous les deux, les deux chaleurs doivent avoir le même signe ! Il y a donc une erreur de signe dans une de vos deux expressions.

En suite, connaissant tout dans l'expression finale (la somme) sauf votre inconnue, vous devriez trouver l'inconnue ... Remarque, il n'est pas utile ici de s'intéresser aux parts "dissociation" et "hydratation" de la dissolution.

En restant à votre disposition.

Re: dissolution de naoh

Posté : ven. 1 avr. 2011 22:04
par isabelle sti
merci pour votre aide
je considere donc que la chaleur de dissolution est de 1628,64 joules -(Qeau + Q cal)
pour une quantite de matiere a 0.04 mol (n naoh =1.58g/40g par mol soit 0.04)
d ou pour une mole on arrive a 40716 joules soit 40.71 kj/mol

est ce votre avis

Re: dissolution de naoh

Posté : ven. 1 avr. 2011 23:39
par SoS(11)
Bonsoir,

Oui c'est bien cela.

A une prochaine fois. N'hésitez pas.

Re: dissolution de naoh

Posté : sam. 2 avr. 2011 10:38
par isabelle sti
merci merci merci merci
j adore la chimie...............

Re: dissolution de naoh

Posté : sam. 2 avr. 2011 11:26
par SoS(5)
SUJET CLOS PAR LES MODÉRATEURS, SI VOUS VOULEZ LE RELANCER VOUS DEVEZ REFORMULER UNE QUESTION !