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solution d'ammoniaque
Posté : ven. 25 mars 2011 20:17
par Phoenicia
Bonjour, comment écrire la demi-équation d'acide chlorhydrique : avec H+, Cl- ou H3O+ et Cl-?
Voici mon exercice
Re: solution d'ammoniaque
Posté : ven. 25 mars 2011 22:11
par SoS(30)
Bonsoir, l'acide chlorhydrique s'écrit plutôt (H3O+ + Cl-), donc pour la demi-équation vous devez utiliser le couple H3O+/H2O (les ions Cl- sont des ions spectateurs).
Re: solution d'ammoniaque
Posté : sam. 26 mars 2011 16:16
par Phoenicia
Ok mais pourquoi pas l'autre écriture?
Re: solution d'ammoniaque
Posté : sam. 26 mars 2011 16:20
par Phoenicia
J'ai trouvé H3O+ + NH3=NH4+H2O
Re: solution d'ammoniaque
Posté : sam. 26 mars 2011 16:41
par Phoenicia
Comment je justifie l'allure de la courbe?Au cours de la réaction, il y a les ions H3O+ qui réagissent avec NH3?
Re: solution d'ammoniaque
Posté : sam. 26 mars 2011 17:17
par SoS(24)
Bonjour Phoenicia,
De quelle autre écriture parlez-vous ?
Soyez plus précise dans vos demande SVP.
Re: solution d'ammoniaque
Posté : sam. 26 mars 2011 17:20
par SoS(24)
Effectivement, l'équation de dosage est bien : H3O^+ + NH3 ---> NH4^ + H2O.
Attention, il faut mettre une flèche et non un "=".
Re: solution d'ammoniaque
Posté : sam. 26 mars 2011 17:30
par Phoenicia
J'ai obtenue une courbe comme celui au dessus de l'énoncé, comment justifier l'allure?
Au cours de la réaction, il y a les ions H3O+ qui réagissent avec NH3?
Re: solution d'ammoniaque
Posté : sam. 26 mars 2011 17:40
par SoS(24)
La courbe est composée de deux droites qui ont toutes les deux un coef directeur positif mais ce coef augmente après l'équivalence. Pourquoi ?
Pour y répondre, il faut regarder l'évolution des concentrations des ions Cl-, NH4+ et H3O+ avant et après l'équivalence.
Avant l'équivalence : - la concentratin en Cl- augmente puisqu'il est versé et qu'il ne réagit pas.
- que fait NH4+ ?
- que fait H3O+ ?
Après l'équivalence : - que fait Cl- ?
- que fait NH4+ ?
- que fait H3O+ ?
Nous attendons votre réponse pour continuer à vous aider.
Re: solution d'ammoniaque
Posté : sam. 26 mars 2011 17:56
par Phoenicia
Il y a H2O aussi non?
Re: solution d'ammoniaque
Posté : sam. 26 mars 2011 18:05
par Phoenicia
Pendant l'équivalence la quantité de Cl-=H3O=NH4?
Re: solution d'ammoniaque
Posté : sam. 26 mars 2011 19:27
par SoS(24)
C'est vrai qu'il y a de l'eau (H2O) mais c'est une molécule et non un ion donc elle ne conduit pas le courant : sa conductivité est nulle.
Re: solution d'ammoniaque
Posté : sam. 26 mars 2011 19:34
par Phoenicia
Avant l'équivalence
Nh4+ augmente car c'est le produit formé
H3O+ augmente car il est versé?
Après l'équivalence
Cl- diminue car il a réagit
NH4+ augmente, je sais pas...
H3O+ diminue
Re: solution d'ammoniaque
Posté : sam. 26 mars 2011 19:36
par SoS(24)
Pour votre réponse : Pendant l'équivalence la quantité de Cl-=H3O=NH4?
C'est plus compliqué que cela car :
- Cl- est versé mais ne réagit pas donc sa concentration augemente.
- H3O+ est versé dans les mêmes quantités que Cl- mais il réagit avec NH3 donc sa concentration est nulle tant que l'équivalence n'est pas atteinte.
- NH4+ est pratiquement nul au départ mais il est produit par la réaction donc sa concentration augmente.
La conductivité, avant l'équivalence augemente donc puisque 2 des ions (Cl- et NH4+) ont une concentration qui augmente.
Avez-vous compris ?
A vous maintenant de faire la même analyse pour l'après équivalence. Vous allez voir que ce n'est pas tout à fait pareil. Attention, après l'équivalence, toute l'ammoniac NH3 a été consommée...
Nous attendons votre réponse pour continuer à vous aider.
Re: solution d'ammoniaque
Posté : sam. 26 mars 2011 19:39
par SoS(24)
Nos messages se sont croisés. Regarder ma dernière réponse et essayez de faire l'après équivalence. J'attends votre réponse.