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Re: Dosage conductumétrique d'un produit ménager.

Posté : sam. 27 mars 2010 17:57
par Sos(22)
Bonjour, sans vous donner la réponse voici les questions qu'il vous faut vous poser pour répondre :

- Écrire l'équation du dosage.
Quels sont les ions formés par la soude (NaOH, solide) et l'acide chlorhydrique (HCl, gazeux) lors de leurs dissolutions dans l'eau ?
Parmi ces ions lequel est un acide ? lequel est une base ? à quels couples appartiennent-ils ?
Une fois les couples trouvés il est facile d'écrire l'équation du dosage.

- En déduire la relation entre les quantités de matières et calculer la concentration Cb de la solution.
Il suffit de faire un tableau d'avancement et de déterminer la relation entre les quantités de matière de ces ions et la valeur de l'avancement maximal : lors de l'équivalence ces deux réactifs sont limitants puisqu'on se trouve dans les proportions stoechiométriques.
Il ne reste alors qu'à utiliser la relation n = C x V puisqu'on connaît la concentration de la solution acide et les deux volumes de solution utilisés.

- En déduire la concentration C0 de la solution initiale.
Il faut bien lire l'énoncé : il indique que la solution initiale (commerciale) a été diluée 20 fois.

- En sachant que la masse de 50 mL de la solution commerciale est de 59,9g, déterminer le pourcentage massique P d'hydroxyde de sodium dans cette solution.
Il faut calculer la quantité de matière puis la masse de soude NaOH contenue dans 50 ml de solution commerciale.
Il suffit alors de voir que 59,9 g représente 100 % de la masse, le calcul est alors facile...

Bon courage !

Re: Dosage conductumétrique d'un produit ménager.

Posté : sam. 27 mars 2010 19:20
par Mike-S SVT
Pour l'équation du dosage :
couples : H30+/H2O et H2O/OH-
donc : HO-(aq)+ H3O+(aq) -> 2H2O(l)

Re: Dosage conductumétrique d'un produit ménager.

Posté : sam. 27 mars 2010 19:52
par SoS(1)
Votre équation est juste. Vous pouvez poursuivre la résolution de l'exercice.

Re: Dosage conductumétrique d'un produit ménager.

Posté : sam. 27 mars 2010 20:01
par Mike-S SVT
D'accord. Après avoir fait le tableau d'avancement j'en déduis : xmax=n(H3O+)=n(OH-) à l'équivalence.
Est-ce qu'on doit calculer les valeurs des quantités de matière ? Car dans la question on demande "la relation entre les quantités de matière" ...

Merci!

Re: Dosage conductumétrique d'un produit ménager.

Posté : sam. 27 mars 2010 23:38
par SoS(1)
Comme vous le dites, on ne demande pas de faire ce calcul intermédiaire. Seule la concentration doit être calculée.

Re: Dosage conductumétrique d'un produit ménager.

Posté : dim. 28 mars 2010 12:57
par Mike-S SVT
Comment faire pour calculer cette concentration ?
Doit-on utiliser la formule Ca*Va=Cb*Vb ?

Re: Dosage conductumétrique d'un produit ménager.

Posté : dim. 28 mars 2010 13:12
par Sos(22)
Bonjour Mike,

Oui bien sûr c'est la formule à utiliser en adaptant les notations à celles de l'énoncé et en modifiant la formule pour trouver l'expression de Cb.

Bon courage !

Re: Dosage conductumétrique d'un produit ménager.

Posté : dim. 28 mars 2010 13:22
par Mike-S SVT
D'accord, donc Cb=(Ca*Va)/Vb avec Ca = 0,1mol/L, Vb = 5mL = 5.10-3 L, par contre pour Vb je ne sais pas combien il faut prendre ...

Re: Dosage conductumétrique d'un produit ménager.

Posté : dim. 28 mars 2010 14:36
par SoS(3)
bonjour,
en effet votre enoncé a disparu . Pouvez-vous le renvoyer? Merci.

Re: Dosage conductumétrique d'un produit ménager.

Posté : dim. 28 mars 2010 14:41
par Mike-S SVT
Énoncé :

TP : Détermination de la concentration en hydroxyde de sodium d'un déboucheur pour évier.

La solution commerciale a été diluée 20 fois , soit Cb la concentration en hydroxyde de sodium de la solution diluée.

1. Manipulation
- Placer l'acide chlorhydrique de concentration Ca = 0,1 mol.L-1 dans la burette.
- Pipeter 5 mL de la solution diluée et les verser dans un bécher.
- Ajouter environ 150 mL d'eau distillée pour permettre à l'électrode de tremper correctement.
- Effectuer le dosage en relevant les valeurs de la conductance en fonction du volume d'acide en prenant suffisamment
de valeurs au voisinage de l'équivalence (pour 10mL environ).

2. Exploitation
- Tracer la courbe = f(Va).
- Déterminer VaE.
- Écrire l'équation du dosage.
- En déduire la relation entre les quantités de matières et calculer la concentration Cb de la solution.
- En déduire la concentration C0 de la solution initiale.
- En sachant que la masse de 50 mL de la solution commerciale est de 59,9g, déterminer le pourcentage massique P
d'hydroxyde de sodium dans cette solution.


Voilà.

Re: Dosage conductumétrique d'un produit ménager.

Posté : dim. 28 mars 2010 14:44
par SoS(3)
merci .
Pour votre calcul, je pense que vous parler de Va ; Il s'agit du volume versé à l'équivalence.

Re: Dosage conductumétrique d'un produit ménager.

Posté : dim. 28 mars 2010 15:48
par Mike-S SVT
Est-ce que c'est le Vae que j'ai trouvé à partir du graphique ?

Re: Dosage conductumétrique d'un produit ménager.

Posté : dim. 28 mars 2010 15:50
par SoS(3)
Oui absolumment.

Re: Dosage conductumétrique d'un produit ménager.

Posté : dim. 28 mars 2010 16:04
par Mike-S SVT
D'accord, merci.
Donc pour Cb je trouve 0.25 mol/L.

Re: Dosage conductumétrique d'un produit ménager.

Posté : dim. 28 mars 2010 16:06
par SoS(3)
Il faudrait que je sache quelle est la valeur de VaE.