Bonjour j'ai des difficultés pour réaliser mon DM.n
aspect quantitatif :
1) il faut choisir l'élastique M : P=m*g = 82*10=820 newton 7
2)epp=82*10*152=124640 Joule.
3)a) j'ai un doute : quand l'élastique commence à se tendre z=0 donc énergie potentielle = 0 82*20*0
b) la variation : il faut que je calcule entre deux point et que je fasse la différence cependant si 3a n'est pas bon j'ai faux.
Merci
DM le saut à l'élastique.
Modérateur : moderateur
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Charles 1ere S svt
DM le saut à l'élastique.
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Re: DM le saut à l'élastique.
Bonjour Charles,
pourquoi avez-vous utilisé 152 pour la question 2° ?
pourquoi considérez-vous que lorsque l'élastique commence à se tendre, z=0 ? Où l'origine de l'énergie potentielle est-elle prise ? Pouvez-vous donc revoir aussi cette question ?
pourquoi avez-vous utilisé 152 pour la question 2° ?
pourquoi considérez-vous que lorsque l'élastique commence à se tendre, z=0 ? Où l'origine de l'énergie potentielle est-elle prise ? Pouvez-vous donc revoir aussi cette question ?
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Charles 1ere S svt
Re: DM le saut à l'élastique.
Bonjour
152 c'est 182 mètre soit la hauteur du saut moins les 30 mètres de l'élastique. ce n'est pas bon ?
on me dit que l'origine c'est est au fond du ravin. z serait de 182 mètre alors ?
Merci
152 c'est 182 mètre soit la hauteur du saut moins les 30 mètres de l'élastique. ce n'est pas bon ?
on me dit que l'origine c'est est au fond du ravin. z serait de 182 mètre alors ?
Merci
Re: DM le saut à l'élastique.
Il me semble que lorsqu'on se lance dans le vide, l'élastique n'est pas encore déployé. On se lance donc depuis le pont, cela vous donne donc la hauteur.
Si effectivement le ravin est l'origine de l'énergie potentielle, elle constitue donc z=0 comme vous l'avez compris.
Si effectivement le ravin est l'origine de l'énergie potentielle, elle constitue donc z=0 comme vous l'avez compris.
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Charles 1ere S svt
Re: DM le saut à l'élastique.
Bonjour donc ce qui me donne 82*10*182= 149240 Joule.
donc pour la variation c'est l'énergie de pesanteur du haut du pont soit 149240-0 qui est l'énergie de point de pesanteur de point d'origine. en déduire l'energie cinétique : epp(A)-epp(B)=149240 c'est le travail de la force entre les deux points. ( j'ai utilisé le théorème de l'énergie cinétique ais-je le droit ?) si je continue le travail d'une force fait varier une grandeur l'energie cinétique donc ici l'énergie cinétique = énergie potentielle de pesanteur soit 149240 joule.
en déduire la vitesse : je sais que
Ec=1/2*m*v^2 =
149240=1/2*82*v^2=
149240=41*v^2=
3640=v^2
v=ravine de 3640=
v= approximativement 60.4m.s-1
Merci
donc pour la variation c'est l'énergie de pesanteur du haut du pont soit 149240-0 qui est l'énergie de point de pesanteur de point d'origine. en déduire l'energie cinétique : epp(A)-epp(B)=149240 c'est le travail de la force entre les deux points. ( j'ai utilisé le théorème de l'énergie cinétique ais-je le droit ?) si je continue le travail d'une force fait varier une grandeur l'energie cinétique donc ici l'énergie cinétique = énergie potentielle de pesanteur soit 149240 joule.
en déduire la vitesse : je sais que
Ec=1/2*m*v^2 =
149240=1/2*82*v^2=
149240=41*v^2=
3640=v^2
v=ravine de 3640=
v= approximativement 60.4m.s-1
Merci
Re: DM le saut à l'élastique.
Quelques erreurs persistent mais vous progressez.
3a) Epp du pont est juste.
3b) Par contre ici on vous demande de calculer l'Epp quand l'élastique commence à se tendre. A quelle altitude est-on du ravin ? Si vous répondez vous pouvez déduire sa valeur.
Ce n'est qu'à partir de cette valeur que vous pouvez poursuivre.
Tant que vous êtes sur une chute libre, où les frottements de l'air sont négligeables. Vous pouvez donc l'utiliser à condition que ce soit le cas. D'après-vous quand est-ce la cas ? Relisez le document et lisez bien les questions 3a, 3b et 3c. Elles vous permettront de comprendre entre quel point et quel point on se considère en chute libre.Charles 1ere S svt a écrit : j'ai utilisé le théorème de l'énergie cinétique ais-je le droit ?)
3a) Epp du pont est juste.
3b) Par contre ici on vous demande de calculer l'Epp quand l'élastique commence à se tendre. A quelle altitude est-on du ravin ? Si vous répondez vous pouvez déduire sa valeur.
Ce n'est qu'à partir de cette valeur que vous pouvez poursuivre.
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Charles 1ere S svt
Re: DM le saut à l'élastique.
la valeur de son énergie potentielle quand il s'élance dans le vide = 149240 Joule. c'est la questions 2)
3a) c'est quand l'élastique commence à ce tendre donc l'altitude ce n'est pas 182 mètre c'est 182-30 soit 152 nous nous sommes trompées dans les questions. soit 124640 Joule.
b)la variation d'énergie potentielle puis déduire l'energie cinétique : epp(A)-epp(B)=124640 Joule comme je l'avais dis Epp=Ec ici soit 124640.
c) je trouve cette fois ci 55.1m.s-1.
Merci
3a) c'est quand l'élastique commence à ce tendre donc l'altitude ce n'est pas 182 mètre c'est 182-30 soit 152 nous nous sommes trompées dans les questions. soit 124640 Joule.
b)la variation d'énergie potentielle puis déduire l'energie cinétique : epp(A)-epp(B)=124640 Joule comme je l'avais dis Epp=Ec ici soit 124640.
c) je trouve cette fois ci 55.1m.s-1.
Merci
Re: DM le saut à l'élastique.
3b ) On vous demande la variation d'Energie potentielle. Mais on ne vous précise pas entre quel point et quel point. Pour comprendre de quelle variation il s'agit pouvez-vous répondre à la question suivante.
Si on souhaite utiliser comme vous le faites le théorème de l'énergie cinétique, il faut être en chute libre. A quel moment est-on en chute libre ? Le texte vous aide si vous le relisez.
Si on souhaite utiliser comme vous le faites le théorème de l'énergie cinétique, il faut être en chute libre. A quel moment est-on en chute libre ? Le texte vous aide si vous le relisez.
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Charles 1ere S svt
Re: DM le saut à l'élastique.
On est en chute libre entre le moment ou le sportif s'élance j'usqua ce que l'élastique se tend progressivement donc 149240-124640 ( c'est bien dans l'ordre b-a la vue que l'origine de l'epp est au fond du ravin?) = 24600 Joule. en Déduire l'énergie cinétique je fait comme j'ai fait auparavant ?
Re: DM le saut à l'élastique.
Absolument.
Vous pouvez faire comme précédemment mais en utilisant l'Epp qui correspond à la chute libre, sans frottement puisque ce n'est que pour cette partie que la variation d'Epp = la variation d'Ec
Vous pouvez faire comme précédemment mais en utilisant l'Epp qui correspond à la chute libre, sans frottement puisque ce n'est que pour cette partie que la variation d'Epp = la variation d'Ec
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Charles 1ere S svt
Re: DM le saut à l'élastique.
Bonjour hier soir je crois que je me suis trompé en vous écrivant :
4a)30+30*5soit 180 et non 150 m.
4b)epp=mgh soit 82*10*(182-180)=1640Joule
4c)Ec=1/2.m.v^2 soit 82*1/2*v^2=42*0^2=0 l'élastique est tendue au maximum donc sa vitesse est nul oui ?
4d) l'énergie mécanique à varier car il y la force de l'élastique.
e)
f)c'est la force du poids de l'homme qui s'éxerce sur l'élastique donc 82*10soit 820N des amis trouvent 990N.
Mefci
4a)30+30*5soit 180 et non 150 m.
4b)epp=mgh soit 82*10*(182-180)=1640Joule
4c)Ec=1/2.m.v^2 soit 82*1/2*v^2=42*0^2=0 l'élastique est tendue au maximum donc sa vitesse est nul oui ?
4d) l'énergie mécanique à varier car il y la force de l'élastique.
e)
f)c'est la force du poids de l'homme qui s'éxerce sur l'élastique donc 82*10soit 820N des amis trouvent 990N.
Mefci
Re: DM le saut à l'élastique.
Très bien pour les questions précédant la question f. Nous vous apportons une réponse à la question f dans quelques instants.
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Charles 1ere S svt
Re: DM le saut à l'élastique.
Bonjour c'était pour savoir si je pouvais avoir des indications pour cette question 4f)
Merci
Merci
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SoS(10)
Re: DM le saut à l'élastique.
bonsoir,
dans la phase de descente on peut considérer deux phases:
la première est une chute libre si l'élastique n'est pas en extension
une deuxième phase ou la masse est retenue par l'élastique jusqu'au point le plus bas .
si on néglige la poussée d'archimède et la force de frottements de l'air , il suffit de faire un bilan des forces sur le système masse pour les deux phases .
sos10
dans la phase de descente on peut considérer deux phases:
la première est une chute libre si l'élastique n'est pas en extension
une deuxième phase ou la masse est retenue par l'élastique jusqu'au point le plus bas .
si on néglige la poussée d'archimède et la force de frottements de l'air , il suffit de faire un bilan des forces sur le système masse pour les deux phases .
sos10
Charles 1ere S svt a écrit :Bonjour c'était pour savoir si je pouvais avoir des indications pour cette question 4f)
Merci