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concentration massique/ dilution d'une solution

Posté : lun. 28 oct. 2013 11:48
par Claudine 2nd
Bonjours, j'ai des lacunes en physique-chimie et je souhaiterais avoir de l'aide.

Voici l'énoncé :

Pour des travaux pratiques on souhaite préparer par dilution une solution Sf d'acide sulfurique de concentration massique Cf = 17g.l et de volume Vf= 500 mLl.
On dispose au laboratoire de chimie d'une solution commerciale So d'acide sulfurique de concentration massique Co= 1700g.l.

Les questions :

1) Quel est le facteur de dilution ? Combien de fois a-t-on dilué la solution ?
2) Déterminer le volume de dilution de la solution commerciale Vo à prélever pour préparer la solution Sf d'acide sulfurique du TP. Donner le résultat en mL et en dm3 ( décimètre cube).
3) Donner le protocole détaillé de la dilution pour préparer la solution d'acide sulfurique. Faire apparaître des schémas avec le nom de la verrerie utilisée et des phrases explicatives.
4) Quelle est la masse d'acide sulfurique dans la solution Sf ?
5)Quelle est la masse d'acide sulfurique prélevée dans la solution commerciale So ? Justifier par un calcul ou une phrase explicative.

Je vous remercie d'avance.

Re: concentration massique/ dilution d'une solution

Posté : lun. 28 oct. 2013 11:55
par SoS(12)
Bonjour Claudine,

Comme vous dites, c'est de l'aide que vous recherchez, et c'est exactement ce que nous offrons sur ce forum.
Mais pour vous aider, il faut nous faire part de votre avancement dans les réponses aux questions, car il est hors de question que nous fassions ce travail à votre place.
Donc je vous engage à chercher par vous-même, à nous proposer des réponses, et nous pourrons alors vous aider.

En attendant de vos nouvelles.

Re: concentration massique/ dilution d'une solution

Posté : lun. 28 oct. 2013 12:21
par Claudine 2nd
je comprend tout à fait. Donc : le facteur de dilution c'est le rapport de la concentration massique de la solution mere et fille..

Re: concentration massique/ dilution d'une solution

Posté : lun. 28 oct. 2013 14:42
par SoS(12)
Oui, c'est ça.

Re: concentration massique/ dilution d'une solution

Posté : ven. 1 nov. 2013 16:34
par Claudine 2nd
bonjours, j'ai réfléchi sur la question et pour la première j'ai trouvé que le facteur de dilution était de 100. Car f= 1700/17 = 100 fois. On a dilué 100 fois.
pour la 2eme question par contre je suis moins sûre : donc on sait déjà que Co/Cf = Vf/Vo, donc on remplace : 1700/17 = 500/ x. On fait le produit en croix ce qui donne 8500/1700 = 5ml ...

Re: concentration massique/ dilution d'une solution

Posté : ven. 1 nov. 2013 18:52
par SoS(14)
Bonjour Claudine,

Je prends la suite de Sos(12) qui est de repos.
Pour la première réponse, c'est correct.
Pour la seconde réponse, je ne comprends le "donc" de votre début de raisonnement (car cette seconde relation n'est pas dépendante logiquement de la première)
Claudine 2nd a écrit :donc on sait déjà que Co/Cf = Vf/Vo,
mais mis à part cette remarque, votre résultat est correct.

J'attends la suite !!
Sos(14)

Re: concentration massique/ dilution d'une solution

Posté : ven. 1 nov. 2013 18:59
par Claudine 2nd
Donc logiquement 5ml est la bonne reponse de la question 2 ? Ce volume me paraissait petit...

j'ai sauté la question 3 que je ferais apres et pour la question 4) j'ai utilisé la formule Cm x V = M donc nous remplaçons : 17 g/L x 500ml que l'on met en litre =
17x0.5L = 8.5g.

Et pr la question 5) je ne comprend pas... merci de votre aide !

Re: concentration massique/ dilution d'une solution

Posté : ven. 1 nov. 2013 19:22
par Claudine 2nd
pour la question 3) le protocole de la dilution d'une solution est :

Etape a : mettre la solution So dans un bécher. A l’aide d’une pipette jaugée munie d’un dispositif
d’aspiration, prélever Vpipette de solution commerciale.

Etape b : verser ce prélèvement dans une fiole jaugée de 500 mL ( remplacé les mesure par rapport à l'énoncé donné)

Etape c : compléter avec de l’eau distillée ;

Etape d : boucher la fiole avec un bouchon et agiter pour homogénéiser
l’ensemble.

mais dans la question 3) il disent : pas n'importe quelle dilution ... la dilution pour preparer la solution d'acide sulfurique ! Donc faut-il adapté ce cas generale avec l'énoncé donné ? Merci de votre aide !!

Re: concentration massique/ dilution d'une solution

Posté : ven. 1 nov. 2013 19:46
par SoS(14)
Claudine,

Ok pour la réponse 4.

Pour la 5, c'est "tout simple" ...lorsque vous écrivez Co.Vo = Cf.Vf cette relation porte un nom très explicite "conservation de la matière" (sous entendu du soluté) donc ...

Sos(14)

Re: concentration massique/ dilution d'une solution

Posté : ven. 1 nov. 2013 19:49
par SoS(14)
Claudine,,

Dans les grandes lignes le protocole est correct, mais en effet il faut l'adapter au problème qui vous occupe.
La pipette jaugée sert à prélever la solution mère donc V pipette = ....
Pour Vfiole qui correspond à V fille, ça tombe déjà juste !!

Sos(14)

Re: concentration massique/ dilution d'une solution

Posté : ven. 1 nov. 2013 21:19
par Claudine 2nd
Oui c'est moi qui est mis le 500ml mais pour Vpipette ... je suis pas sur .. mais j'aurais mis aussi 500 ml non ? Car on preleve cette dose on retrouve la meme dans la fiole jaugée donc 500ml ..

Et pour la question 5 = c'est 1700x5 = 17x500.. C'est- à-dire conservation du soluté ... Alors les 2 solutions ont la meme masse d'acide sulfurique ??

Re: concentration massique/ dilution d'une solution

Posté : sam. 2 nov. 2013 11:13
par SoS(14)
Claudine,

Ok pour Vfiole = V fille.

Par contre pour V pipette je ne suis pas d'accord ... que prélèvez-vous avec la pipette ??
Ok pour le début de la réponse à la question 5
Claudine 2nd a écrit :Et pour la question 5 = c'est 1700x5 = 17x500.. C'est- à-dire conservation du soluté .
Mais pas tout à fait pour votre remarque finale :
Claudine 2nd a écrit :Alors les 2 solutions ont la même masse d'acide sulfurique
tant que vous n'aurez pas précisé ce que vous entendez par les 2 solutions ...

Sos(14)

Re: concentration massique/ dilution d'une solution

Posté : sam. 2 nov. 2013 16:32
par Claudine 2nd
Bonjours,

on préleve un volume dans la solution commerciale...

Re: concentration massique/ dilution d'une solution

Posté : sam. 2 nov. 2013 16:41
par SoS(14)
Claudine,

Oui mais quelle valeur a le volume prélevé à la pipette ?

Sos(14)

Re: concentration massique/ dilution d'une solution

Posté : sam. 2 nov. 2013 16:54
par Claudine 2nd
Je viens de comprendre !! La volume à prendre de la soltion commerciale est 5ml !! c'est la reponse à la question 2 ..