Mouvement d'une balle lâchée sans vitesse initiale

[Invité]

Bonjour tout le monde !
Je me permets de poster un sujet sur ce forum d'entraide aux sciences physiques, car j'ai besoin de votre précieuse aide ! :)

Voilà sur l'énoncé que j'ai ajouté ci dessous , je ne comprends pas la question c) -> Quelles sont les conditions initiales du mouvement de la bille ?
Que dois-je répondre ici, car je ne comprends pas trop le sens de la question..
En déduire les valeurs théoriques de a et de b.
Idem, je ne sais pas comment déduire ces valeurs-ci..
Réécrire alors l'expression du modèle mathématique de la courbe.
Idem ....
Et enfin, comparer la valeur de la constante c avec la valeur de l'intensité de la pesanteur terrestre g.
Comment je fais pour pouvoir comparer , et tout et tout?

question d) -> La loi de Galilée est-elle vérifiée ?
( Je saurai la réponse en ayant fait les questions précédentes , je présume ? ..)

question e) -> Que signifie l'expression mouvement naturel d'un corps utilisée par Galilée ?
(Je pense aussi pouvoir répondre à cette question un peu plus tard)

Donc en gros, j'ai besoin d'aide pour toutes les questions de la question c)


Merci beaucoup d'avance de votre aide !!!

Camille,

[SoS(16)]

Bonjour,
Il nous faudrait l'expression du modèle prédéfini que voous avez choisi dans la liste afin d'y voir un peu plus clair sur les constantes a,b et c.

En attendant des précisions....

[SoS(6)]

Je me permets de compléter la réponse de mon collègue vu que le sujet est très mal détaillé (et un peu compliqué pour un niveau seconde)
Le paramètres fournis par regressi sont de la forme
y=a+bt+ct².

Le terme de "conditions initiales" d'un mouvement ne veut pas dire grand chose, il y a par contre les conditions initiales d'un système (ce que l'on étudie) c'est à dire les paramètres initiaux de ton mobile à savoir sa position initiale et sa vitesse initiale (initiale c'est à dire quand t=0)

On peut supposer que tu as pris comme origine du référentiel d'étude le point où le mobile a été laché et que se vitesse au départ était nulle.

A partir de là tu peux déterminer les valeurs de a et b puis en comparant ce qui reste avec l'expression h = 1/2 g t² ; tu peux comparer c et g.
N'hésite pas à refaire appel si tu as des problèmes

[Invité]

Tout d'abord merci de vos réponses !

Vous dîtes juste pour l'equation modèle y=a+bt+ct².

Maintenant, pouvez vous m'éclairer pour les étapes à faire pour pour déterminer les valeurs de a et b et ensuite comparer c et g ?

Merci,

[Invité]

En classe déjà avec ma camarade on avait trouvé ces valeurs constantes ci pour a, b et c :
a = 0,00271
b= 0,4214
c= 4,921

comment je fais pour connaître g ? Ainsi que t ?
Pour ensuite faire le calcul h = 1/2 gt² , c'est bien ça...??


Camille,

[SoS(5)]

Bonsoir,
Votre fichier attaché est un peu petit et quand on grossit, on ne voit pas très bien. Malgré cet handicap, je vais tenter de vous répondre. Les conditions initiales sont la position d'origine; vous avez sans doute comme le dit mon collègue choisi y=0 m pour t=0s ; la vitesse initiale la encore comme dit mon collègue vous avez laché la bille sans vitesse initiale soit v=0 m/s pour t=0s.

N'hésitez pas à nous contacter à nouveau en cas de besoin !

[Invité]

Bonsoir,
merci de votre réponse.

Pour la première question , j'ai réussi, j'ai compris !
Merci,

Mais c'est pour le reste que je bloque pas mal..
Vous pouvez m'expliquer alors les étapes , le procédé à suivre pour résoudre les questions ?

MERCI ,


Camille,

[SoS(5)]

camille, nos messages se sont croisés !
a correspond à z pour t=0s, remplacez t par 0 dans l'équation z=a+bt+ct².
b correspond à la vitesse initiale et la valuer de g est dans votre livre : g=9.8 m/s².

bon courage

[Invité]

donc ça fait -> z=a+bt+ct²
= 0,00271 + 0,4214 x 0 + 4,921 x 0²
= 0,00271 + 0 + 0
=0,00271

C'est ça ??


Et là je viens de trouver quoi exactement ???

Camille,

[SoS(5)]

vous venez de trouver z pour t=0s !

[Invité]

...Ok ..
Mais ça correspond à quoi dans la question c) ??


Donc là j'ai déjà les valeurs de a , b et c .
j'ai répondu à -> en déduire les valeurs théoriques de a et de b.
Réécrire alors l'expression du modèle mathématique de la courbe.
-> donc là je dois écrire ça y =a+bt+ct² et remplacer par les valeurs et ça sera bon j'aurai répondu à ceci :
en déduire les valeurs théoriques de a et de b.
Réécrire alors l'expression du modèle mathématique de la courbe.

??

Camille,

[SoS(5)]

les valeurs théoriques sont 0 pour a et b car la bille est lachée sans vitesse initiale du point z d'abscisse 0. Il faut alors "forcer" la main à regressi en imposant le modéle y=ct² et regarder le coefficient de corrélation.

[Invité]

Donc, je récapitule !!

c)
-Quelles sont les conditions initiales du mouvement de la bille ?
La bille est à une hauteur initiale (du sol) d'un mètre.
Sa vitesse initiale est nulle.

-En déduire les valeurs théoriques de a et de b.
les valeurs théoriques de a et de b sont 0.

-Réécrire alors l'expression du modèle mathématique de la courbe.
y=a+bt+ct²
= 0,00271 + 0,4214 x 0 + 4,921 x 0²
= 0,00271 + 0 + 0
=0,00271
(C'est correct ça ou pas ?)

-Comparer la valeur de la constante c avec la valeur de l'intensité de la pesanteur terrestre g.
Pour celle ci je ne sais pas comment faire même si je sais que j'ai g qui est égal à 9,8 m/s-1 ..

[SoS(5)]

Non, vous n'avez pas compris le sens des précédents messages alors je reprends en essayant d'être plus clair.
Vous avez modélisé y=a+bt+ct². regressi vous donne les valeurs qui modélisent a, b et c. a = 0,00271
b= 0,4214c= 4,921
Regardons maintenant que vaut y pour t=0s c'est à dire à l'instant intial y=0.00271+0.4214*0+4.921*0 = 0.00271. C'est donc l'abscisse initial de votre objet dans le repère que vous avez choisi !
Ensuite comparez c à 0.5*g avec g = 9.8 sans oublier les unités .
b = 0.4214 correspond à quoi ? regardons l'unité, dans y=a+bt+ct² y s'exprime en m comme a d'ailleurs, b s'exprime en m/s et c en m/s^2.
b correspond à la vitesse initiale or la balle est abandonnée sans vitesse initiale => ?
En espèrant avoir été plus clair ....
N'hésitez pas en cas de besoin !

[SoS(5)]

Rebonjour Camille ,

Pouvez vous nous rappeler votre classe ? il s'agit bien de seconde .
Merci de nous apporter cette précision afin d'affiner nos réponses !
Sos(6) et sos(5)