Besoins d'aide !!!!

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SoS(1)
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Re: Besoins d'aide !!!!

Message par SoS(1) » sam. 14 mars 2009 15:21

Pour la question 2 de l'exercice 2, d'après la feuille de cours que je vous ai envoyée dans un message précédent, il existe deux façons de calculer une puissance : soit en multipliant la force par la vitesse, soit en divisant le travail de la force par une durée. Au vu de l'énoncé, il y a un doute sur la question posée :
- Soit c'est la puissance de la force de propulsion du sportif, mais dans ce cas là, il nous manque, dans l'énoncé, cette force.
- Soit c'est la puissance correspondant à l'énergie transformée en énergie thermique, mais cela ne correspondrait qu'à une partie de la puissance développée par le sportif (car l'autre partie devrait être convertie en énergie mécanique). Si votre énoncé est complet, on supposera que l'on est dans ce cas là.

Si ces renseignements ne sont pas suffisants, n'hésitez pas à me le faire savoir.
Invité

Re: Besoins d'aide !!!!

Message par Invité » dim. 15 mars 2009 20:26

Donc si j'ai compris daéns l'exo 1 petit e : 54 000 J / 67 500 J = 0.8
Par contre dans l'exo 2 même avec vos explication je n'ai pas compris !!!
Merci !!! Raquel !!!
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Re: Besoins d'aide !!!!

Message par SoS(1) » dim. 15 mars 2009 20:33

Alors voici plus d'explications.

La formule générale à utiliser, comme vous l'avez écrit auparavant, est Q = c.m.(tf - ti).

Dans cette formule, Q représente l'énergie thermique reçue par le corps. c et m sont données dans l'énoncé. ti est la température initiale (soit 37°C) , et vous devez chercher tf, qui représente la température finale.

tf est donc la seule inconnue de cette équation. Il faut dont résoudre cette équation pour trouver tf.

Est ce que cela vous aide davantage?
Invité

Re: Besoins d'aide !!!!

Message par Invité » lun. 16 mars 2009 08:32

Voila ma réponse en espérant que sa soit juste !!!

Donc : Q = c.m.(tf - ti)
104 000 = 65 x 4 000 (kg x c°) x ( 37°- tf )
104 000 = 260 000 x ( 37°- tf )
donc tf = 9 620 000

Merci et à bientôt !!!
Raquel !!!!
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Re: Besoins d'aide !!!!

Message par SoS(1) » lun. 16 mars 2009 08:47

Vous avez bien posé l'équation, mais vous avez fait une erreur de calcul... Vous devez trouvez une température finale tf = 37,4 °C. La température que vous trouvez quant à vous est un peu trop élevée, non ?
Invité

Re: Besoins d'aide !!!!

Message par Invité » lun. 16 mars 2009 09:22

Excusé moi je ne me rappeler plus que tf était une temperature donc je recomence:
Q = c.m.(tf - ti)
104 000 = 65 x 4 000 (kg x c°) x ( 37°- tf )
104 000 = 260 000 x ( 37°- tf )
37°- tf = 260 000 - 104 000
37°- tf = 156 000
tf = ????
par contre la j'ai bloquer !!! J'ai juste au moins jusque là ?
Merci !!!
Raquel !!!
Invité

Re: Besoins d'aide !!!!

Message par Invité » lun. 16 mars 2009 12:32

Pouvez vous me dire également comment répondre au petit 2 de l'exo 2 b !!!
Merci !!!
Raquel !!!
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Re: Besoins d'aide !!!!

Message par SoS(1) » lun. 16 mars 2009 13:56

Vous avez fait une erreur de mathématique :

Si A=B*C, alors C=A/B et non C=A-B.

Ainsi pour la question 1, vous avez tellement bien avancé que vous allez y arriver.

Pour la question 2, il y a une ambiguité, ce qui me pousse à faire l'hypothèse suivante :
Invité

Re: Besoins d'aide !!!!

Message par Invité » lun. 16 mars 2009 14:10

Donc je recommence encore une fois :
Q = c.m.(tf - ti)
104 000 = 65 x 4 000 (kg x c°) x ( 37°- tf )
104 000 = 260 000 x ( 37°- tf )
37°-tf = 260 000 / 104 000
37°-tf = 2.5
tf = 37 + 2.5= 39.5 °
Le probleme est que vous m'avez dit que tf = 37.4 ° et que moi je ne trouve pas se résultat est-je fait encore une faute de calcul ?
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Re: Besoins d'aide !!!!

Message par SoS(1) » lun. 16 mars 2009 14:13

Excusez moi, j'ai fait une mauvaise manipulation.

Dans l'exercice, on vous dit que durant l'effort, le sportif développe une énergie que l'on appellera "énergie totale". 104000J de cette énergie sont converties en énergie thermique. c'est ce qui fait que la température du corps du sportif s'élève. Dans l'énergie totale développée par le sportif, il y a aussi une énergie mécanique, mais on ne nous en parle pas.

On va supposer alors qu'on demande de calculer ici uniquement la puissance 'thermique" développée par le sportif, et non la puissance totale.

Or d'après le cours que je vous ai envoyé, il est écrit qu'une puissance correspond au rapport de l'énergie sur un temps. Vous avez ainsi, dans cette phrase, l'expression à utiliser pour calculer cette puissance.

Dites moi si vous arrivez à répondre à cette question 2 avec ces nouvelles indications.
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Re: Besoins d'aide !!!!

Message par SoS(1) » lun. 16 mars 2009 14:19

Oui, vous avez fait un petite faute de calcul.

Vous avez fait : A = B*C donne C = B/A au leiu de C = A/B.

D'autre part, attention ensuite aux signes lorsque vous passez les chiffres de gauche à droite ou de droite à gauche dans l'équation.

C'est la santé du sportif qui en dépend.
Invité

Re: Besoins d'aide !!!!

Message par Invité » lun. 16 mars 2009 15:02

Donc :
Q = c.m.(tf - ti)
104 000 = 65 x 4 000 (kg x c°) x ( 37°- tf )
104 000 = 260 000 x ( 37°- tf )
37°-tf = 104 000 / 260 000
37°-tf = 0.4
tf = 37.4°

Pour l'exo 2 on a : E = P x t
104 000 J = P x 160 s
P= 104 000 J / 160 s
P= 650 W

Voila !!!
Raquel !!!
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Re: Besoins d'aide !!!!

Message par SoS(1) » lun. 16 mars 2009 15:13

Félicitation. Votre persévérance et votre motivation sont remarquables ! Continuez comme cela, nous vous souhaitons de réussir.

Avez-vous fait l'exercice 3 ? Avez vous besoin d'indications ?
Invité

Re: Besoins d'aide !!!!

Message par Invité » lun. 16 mars 2009 15:43

Non !!!
Je n'ai pas fait l'exercice trois !!!
Pouvez vous me donner des explications concernant cette exercice ?
Raquel !!!
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Re: Besoins d'aide !!!!

Message par SoS(1) » lun. 16 mars 2009 16:03

Il y a une formule à retenir :

Rth = épaisseur / Conductivité thermique

Rth est la résistance thermique
L'épaisseur doit être exprimée en m
La conductivité thermique est en W/(m.K).

Vous pouvez alors calculer les différentes résistances thermiques.

Ensuite, lorsque l'on met ces trois matériaux bout à bout, tout se passe comme si ces résistances thermiques sont en série, ou en dérivation ? Ainsi, après la réponse que vous donnerez à cette question, vous pourrez vous aider du document que je vous envoie pour trouver la réponse finale de cet exercice.

Mais si ces indications de suffisent pas, vous savez que vous pouvez nous en demander davantage.
Fichiers joints
dipoles résistifs.JPG
Verrouillé