Un rapport de masse, mouvements.

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Valentin

Un rapport de masse, mouvements.

Message par Valentin » dim. 15 mai 2011 16:02

Bonjour,

Voici mon exercice de physique que j'ai du mal à résoudre, je vous remercie d'avance pour votre aide.

Une balle de tennis a une masse d'environ 55g, un ballon de football d'environ 450g.
1)a) Déterminer l'intensité du poids de la balle et du ballon.
Je sais que l'intensité du poids d'un objet de masse m: P=m*g , c'est donc : 55*9,81 qu'il faut faire ? ( pour la balle )
et pour la ballon 450*9,81 ?

b) Représenter ces forces sur un schéma en utilisant la même échelle de représentation, que l'on précisera.
Je comprend pas se qu'il y a à représenter..
2)a) En utilisant le principe d'inertie, modéliser par une force l'action du sol sur la balle et celle du sol sur le ballon, sur le schéma précédent.
ça sera un vecteur nul ?
b) En déduire l'intensité de la force du sol sur la balle et celle du sol sur le ballon.
3) Une même action mécanique est exercée sur les deux balles. Aura-t-elle le même effet ? Justifier.

Données: Intensité de pesanteur: g=9,81N.kg^-1

Voilà.. Merci d'avance
SoS(29)
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Re: Un rapport de masse, mouvements.

Message par SoS(29) » dim. 15 mai 2011 16:48

Bonjour.
Vous écrivez
Valentin a écrit :Je sais que l'intensité du poids d'un objet de masse m: P=m*g
Vous oubliez de rappeler les unités et la signification de ces symboles et du coup vous faites une application numérique fausse.
En effet P est le poids en N ; m est la masse en kg et g = 9,81 N/kg. Et donc si vous remplacez m par 55 g vous faites une erreur.
Même commentaire pour le ballon.
Retenez qu'une relation(ou formule) en sciences physiques ou chimiques n'a de sens que si on lui associe les unités.
Pour représentez une force, qui est une grandeur qui a une direction (dans la cas du poids elle est verticale) un sens (dans le cas du poids il est vers le bas) et une valeur ; on utilise un vecteur c-à-d une flèche avec la même direction et le même sens que la force et dont a longueur est proportionnelle à la valeur de la force. Le coefficient de proportionnalité entre la valeur de la force et la longueur de la flèche (du vecteur) est tout simplement l'échelle.
Par exemple si l'on choisit de tracer une flèche (vecteur) de 1 cm de long lorsque la valeur de la force est de 0,1 N ; une force de 0,3 N sera représentée par une flèche de 3 cm.
Commencer par refaire les calculs du poids de la balle et du ballon.
Tracer ensuite les deux vecteurs en choisissant une échelle.
Pour la suite (question 2 a) commencer par rappeler le principe de l'inertie et ce qu'il suppose.
Ce principe devrait vous permettre de déterminer la valeur de la force que le sol exerce sur la balle ou sur le ballon par rapport aux poids de la balle ou du ballon.
Valentin

Re: Un rapport de masse, mouvements.

Message par Valentin » dim. 15 mai 2011 16:55

Bonjour,

Mince, je me suis trompé. Merci de m'avoir éclairé.
Donc il faut mettre 55g en kg non ?
ce qui fait 0,055 kg
donc P= 9,81*0,055 = 0,54 N/kg ?
et de même pour le ballon ?
ça m'a l'air faux non ?
SoS(29)
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Re: Un rapport de masse, mouvements.

Message par SoS(29) » dim. 15 mai 2011 17:21

Re.
Et non : le ballon a une masse de 450 g soit 0,450 kg et donc \(P=0,450\times9,81 = 4,41 N\).
Valentin

Re: Un rapport de masse, mouvements.

Message par Valentin » dim. 15 mai 2011 17:31

Re bonjour,

Ah, c'était juste alors ?
Donc l'intensité du poids de la balle est 0,54N et l'intensité du poids du ballon est de 4,41N . C'est ça ou j'ai mal compris ?
Alors aprés pour représenter ces forces sur un schéma en utilisant la même échelle, je fais par exemple une échelle de 0,5N = 1 cm et je représente les 2 vecteurs en fonction de cette echelle ? et je déssine les balles aussi ? ou juste 2 vecteurs ?

2)a) Bah le rpincipe d'inertie c'est si tout corps persevère dans son état de repos ou de mouvement rectiligne uniforme si les forces qui s'exercent sur lui se compensent. Et donc je fais comment pour modéliser ça ?

merci bien :)
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Re: Un rapport de masse, mouvements.

Message par SoS(29) » dim. 15 mai 2011 17:45

Re.
Il est inutile de dessiner la balle ou le ballon à l'échelle il suffit de faire un petit cercle pou la balle et un plus grand pour le ballon. Les vecteurs représentants le poids doivent avoir pour origine le centre de la balle et le centre du ballon.
Au sujet du principe de l'inertie.
Bien, la balle et le ballon sont immobiles et cette immobilité "persévère" donc le principe de l'inertie s'applique. Les forces qui s'appliquent sur la balle ou sur le ballon se compensent.
A plus du poids y-a-t-il une ou plusieurs autres forces qui s'appliquent à la balle ? ou au ballon ?
Valentin

Re: Un rapport de masse, mouvements.

Message par Valentin » dim. 15 mai 2011 18:10

Euh.. je ne comprends pas très bien, J'ai fait un vecteurs partant du sol pour le ballon et la balle, et ensuite pour réaliser le principe d'inertie, je suis partie du centre de la balle jusque dans le sol en gardant le meme longueur, ce qui fait un vercteur nul, et donc ils se compensent. C'est faux du coup, c'est pas ça qu'ils demandent je crois ? !
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Re: Un rapport de masse, mouvements.

Message par SoS(29) » dim. 15 mai 2011 18:17

Re.
Vous n'avez pas répondu à ma question : quelle(s) autre(s) force s'exerce(nt) sur la balle ?
Quand vous aurez répondu à cette question, il sera plus aisé de poursuivre.
Valentin

Re: Un rapport de masse, mouvements.

Message par Valentin » dim. 15 mai 2011 18:21

Re,

oui, pardon. A part le poids du ballon je ne vois pas qu'elles sont les autres forces enfaite..
Le sol ?
Je ne sais pas..
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Re: Un rapport de masse, mouvements.

Message par SoS(29) » dim. 15 mai 2011 18:31

Le sol n'est pas une force, mais le sol soutien la balle et donc exerce une action sur la balle on lui donne en général le nom de réaction du sol.
Donc la balle subit deux forces son poids et la force de réaction du sol (qui soutien la balle : sinon elle s'enfoncerait dans le sol).
En appliquant le principe de l'inertie que pouvez-vous en conclure sur ces deux forces ?
Et donc comment est la force de réaction du sol par rapport au poids ?
Verrouillé