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Devoir de physique HELP!

Posté : dim. 14 nov. 2010 16:45
par William 2nde
J'ai beau me creuser la tête je ne comprends pas ... D'abord j'ai la description de l expérience de Rutherford ( comment il a établi la struture lacunaire de la matière.)
La premiere question est " On propose d'abord une analogie macroscopique: une balle de tennis serait elle déviée si elle heurtait une balle de ping pong ?
Et si elle heurtait une boule de pétanque ? Justifier la réponse.

Je me dis que la balle de tennis a une masse plus grande que la balle de ping pong, donc elle ne dévie pas, par contre la boule de pétanque a une masse plus grande donc elle dévie ( comme les particules de ritherford contre le noyau d'or ?)
Est ce cela ou bien est ce que jesuis à coté de la plaque ?
merci d'avance!

Re: Devoir de physique HELP!

Posté : dim. 14 nov. 2010 16:53
par SoS(31)
Oui c'est cela.

Re: Devoir de physique HELP!

Posté : dim. 14 nov. 2010 17:07
par William 2nde
Super, merci .
Ensuite on me demandeles particules .. ( noyau d hélium) ( je ne sais pas comment taper le caractère).. sont constituées de deux neutrons etet de deux protons,. A l'aide des données ci dessous, déterminer leur masse et leur charge. Quel est le rapport de la masse d'une particule .. à celle d un électron?

Franchement je sèche .. ( J'ai de grandes difficultés en physique.. hélas..)

Re: Devoir de physique HELP!

Posté : dim. 14 nov. 2010 17:26
par SoS(31)
Vous connaissez la composition de votre noyau. Sa masse est du aux particules se trouvant dans le noyau. Dans votre cours vous devez avoir des données concernant les masses de ces particules.

Re: Devoir de physique HELP!

Posté : dim. 14 nov. 2010 17:41
par william
Oui, un proton = 1.673.10 puissance 27 ( je ne sais pas comment le taper) , donc ceci multiplié par deux pour deux protons j'imagine.

La charge d un proton est donnée de 1.602.10 puissance moins 19 ( donc aussi multiplié par deux ?) et la charge d un neutron est zéro.

Je ne sais pas trop comment additionner cela......

je suis désolé de vous demander de l'aide mais je panique....

Re: Devoir de physique HELP!

Posté : dim. 14 nov. 2010 17:50
par SoS(31)
Attention la puissance de la masse du proton est négative. Et la masse des neutrons ?

Pour les charges, il faut tenir compte du nombre total de protons, donc ?

Re: Devoir de physique HELP!

Posté : dim. 14 nov. 2010 17:56
par Invité
Sos(31) a écrit :Attention la puissance de la masse du proton est négative. Et la masse des neutrons ?

Pour les charges, il faut tenir compte du nombre total de protons, donc ?
AH oui pardon, la puissance de la masse du proton est négative, ok.
La masse de neutrons est négative aussi 1.675.10 puissance moins 27.

Deux protons pour chaque particule. Donc, 3.204.20 puissance 38 ?????

Re: Devoir de physique HELP!

Posté : dim. 14 nov. 2010 18:16
par SoS(31)
Non, vous avez deux particules de chaque, il faut additionner les masses, mais les puissances de s'additionnent pas.

Par exemple: 2,03.10^-6 + 3,43.10^-6 = (2,03 + 3,43).10^-6 = 5,46.10^-6

Par contre si vous aviez 2,03.10^-6 x 1.10^-6 = 2,03 x 1 .10^(-6+-6) = 2,03.10^-12

Re: Devoir de physique HELP!

Posté : dim. 14 nov. 2010 18:34
par William 2nde
J'ai essayé, merci de vos infos. Il me semble que la masse d'une particule est égale à 6.696.40^ -27
En effet :

1 particule a deux protons, donc ( 1.673.10^ -27 ) + ( 1.673.10^ -27 ) = 3.346.20^ -27
1 particule a aussi deux neutrons, donc (1.675.10^ -27 ) + ( 1.675.10^ -27 ) = 3.350.20^ -27

(3.346.20^ -27 ) + ( 3.350.20^ -27 ) = 6.696.40^ -27

Est ce cela ?

Re: Devoir de physique HELP!

Posté : dim. 14 nov. 2010 18:38
par SoS(31)
Attention au vocabulaire, quand on parle de particule, il s'agit d'un proton ou d'un neutron, ou d'un électron. Donc votre noyau est composé de particules: des protons et des neutrons.

Sinon le calcul de la masse est juste, le plus est de multiplié la masse d'un proton par le nombre de protons, idem pour les neutrons.

Il vous reste à calculer la charge du noyau.

Cordialement

Re: Devoir de physique HELP!

Posté : dim. 14 nov. 2010 18:50
par William 2nde
Merci de vos précisions .
Calcul de la charge :

2 protons dans chaque noyau, donc ( 1.602.10^ -19 ) + ( 1.602.10^ -19) = 3.204.20^ -19
Les deux neutrons ayant pour charge 0 , la charge totale est donc 3.204.20^^-19

?? Est ce exact ? ?

La question qui suit est : Quel est le rapport de la masse d'une particule a ( noyau d hélium ) ; à celle d'un electron ?

Re: Devoir de physique HELP!

Posté : dim. 14 nov. 2010 18:53
par SoS(31)
Oui, dans l'ensemble le calcul est bon, mais je n'avais pas fait attention tout à l'heure, les puissances de 10 restent des puissances de 10. Vous n'additionnez que le nombre devant la puissance. Donc pas de puissances de 20 ou de 40 comme je viens de m'en apercevoir.

Re: Devoir de physique HELP!

Posté : dim. 14 nov. 2010 18:59
par William 2nde
Je en comprends pas, je n'ai pas additionné les puissances... j'ai gardé -27 pour la masse des protons et neutrons, et -19 pour la charge ..

Re: Devoir de physique HELP!

Posté : dim. 14 nov. 2010 19:02
par SoS(31)
Dans vos résultats, vous écrivez:

3.204.20^ -19 au lieu de 3.204.10^ -19
6.696.40^ -27 au lieu de 6.696.10^ -27

Re: Devoir de physique HELP!

Posté : dim. 14 nov. 2010 19:12
par William 2nde
AH oui, en effet !! Merci !!!

Et pour la deuxième partie de la question , " Quel est le rapport de la masse d'uneparticule .. à celle d'un éléctron ? " ?? je ne comprends pas ...