Page 1 sur 1

La pression

Posté : sam. 15 mai 2010 18:25
par Jeremy
Bonjour,

J'ai un exercice a faire, je le comprends mais j'ai un doute sur une question :

Dans certains laboratoires de recherche l'air intérieur est en surpression par rapport a l'air extérieur, pour limiter l'entrée de poussières. (J'imagine car il y a plus de molécules donc moins de place pour les poussières)
La différence de pression est de 100hPa

Calculer la force résultante qui s'exerce sur une porte du laboratoire, de dimension 1,80m*0.90m.

(Ils ne disent pas si c'ets a l'intérieur ou extérieur donc je ferai les deux, mais le truc c'est que j'avais une idée : il y a une différence ok, mais je me suis dit donc, dans l'air intérieur la pression est :
pression de l'air normal + 10.000Pa

Donc je sais pas si c'est une bonne idée mais bon ^^ sinon je devrai faire avec juste 10.000Pa ?

Si mon idée est bonne, je connais pas la pression de l'air normal

Merci

Re: La pression

Posté : sam. 15 mai 2010 18:41
par Sos(22)
Bonjour Jeremy,

Avant tout, votre réponse à la première question est fausse. Pour y répondre, vous devez vous poser une question : si quelqu'un ouvre la porte du laboratoire, que va-t-il se passer ?

Ensuite il vous faut comprendre que l'air intérieur et l'air extérieur au laboratoire exercent tous les deux une force pressante sur la porte. D'après vous :
-comment ces forces sont-elles orientées ?
- ces forces se compensent-elles ? pourquoi ?
- pourquoi suffit-il de connaître la différence de pression pour répondre ?

J'attends vos (bonnes) réponses à ces questions !

Sos(22)

PS : je suis certain que vous pouvez réduire le nombre de vos fautes d'orthographe !

Re: La pression

Posté : sam. 15 mai 2010 18:47
par Jérémy
Désolé pour les fautes^^

Bin si on ouvre la porte, il y a de l'air qui va rentré et sortir


L'air extérieur exerce une force vers le laboratoire, l'air intérieur vers l'extérieur ?

Elles se compensent vu que la porte logiquement ne bouge pas (immobile)

Pour la différence de pression je vois pas ^^'

Re: La pression

Posté : sam. 15 mai 2010 19:29
par Sos(22)
La réponse à la première question est toujours fausse : l'air ne rentre ET ne sort pas, c'est l'un ou l'autre. Lorsque vous relâchez l'ouverture d'un ballon que vous venez de gonfler, comment se déplace l'air ?

Pour l'autre question vous vous trompez aussi : s'il n'y a que ces forces, la porte doit s'ouvrir puisqu'e l'une des deux est plus grande que l'autre : je vous rappelle que l'expression de la force pressante est F = p x S où p est la pression de l'air et S la surface de la porte.

J'espère que ces indices vous aideront à répondre correctement !

Sos(22)

Re: La pression

Posté : sam. 15 mai 2010 19:34
par Jeremy
Ah donc il sort ^^

Pour la porte du laboratoire si on part du principe qu'il n'y a que ces deux forces, on peut donc jamais la fermée ?

Pour "pourquoi suffit-il de connaître la différence de pression pour répondre ?" je vois toujours pas quand même il me semble que la force trouvée en calculant avec 100hPa sera pas la vraie qui est exercée...

Re: La pression

Posté : sam. 15 mai 2010 19:46
par Sos(22)
On peut fermer la porte s'il y a une force supplémentaire, celle exercée par la serrure sur l'encadrement de cette porte !

Commencez par exprimer ces deux forces en fonction des pressions et de la surface de la porte puis faites la soustraction entre ces deux forces pour en déduire la force résultante qui s'exerce sur la porte : il ne vous reste alors qu'à faire le calcul.

Sos(22)

Re: La pression

Posté : sam. 15 mai 2010 19:53
par Jérémy
D'accord enfaite c'est ce que je pensais alors :

Je voulais dire que la pression de l'air extérieur et intérieur ont une même partie en commun : la pression de l'air normal, donc en faite c'est comme si on enlever la pression de l'air normal et il resterait 100hPa pour celle intérieur. (c'est très mal dit^^)

Je trouve 16200N

Pour en revenir a votre exemple avec le ballon, si l'air de la pièce sort par la porte il faut bien qu'il y en ai partout dans la pièce non ?^^

Re: La pression

Posté : sam. 15 mai 2010 20:02
par Sos(22)
Le calcul est bon, il faut penser à préciser que la force est exercée vers l'extérieur du laboratoire.

Le but de cette surpression à l'intérieur est de stopper les poussières qui se trouvent à l'extérieur si quelqu'un ouvre la porte : le "courant d'air" qui se forme dans ce cas se dirige de l'intérieur vers l'extérieur, le laboratoire reste donc protégé des poussières exérieures.

Sos(22)

Re: La pression

Posté : sam. 15 mai 2010 20:06
par Jérémy
D'accord mais l'air qui fait le courant d'air reste quand même dans la pièce ?

Re: La pression

Posté : sam. 15 mai 2010 20:36
par Sos(22)
Non, une partie de l'air sort de la pièce jusqu'au moment où la pression dans le laboratoire devient égale à la pression atmosphérique. Il faut alors vite refermer la porte !

Sos(22)

Re: La pression

Posté : lun. 17 mai 2010 18:12
par Jérémy
Re bonjour !

On a corriger l'exercice ce matin, et enfaite j'avais raison : il faut rajouter la pression de l'air normal (pression atm ^^)

Pourtant, je suis d'accord avec vous, si je me souviens bien la force résultante est la somme vectorielle qui reste a la fin enfin vous m'avez compris je pense...

J'irai le voir demain pour lui dire ^^'

Re: La pression

Posté : lun. 17 mai 2010 18:34
par SoS(24)
A vous de bien argumenter. Je vois que vous avez bien compris le problème.
Il doit y avoir un petit malentendu entre ce que vous avez compris et les explications de votre professeur.
Bon courage.

Re: La pression

Posté : jeu. 20 mai 2010 18:21
par Jérémy
Re bonjour !

Donc je lui est dit et enfaite il est d'accord mais il dit que le livre est mal fait que par "force résultante" ils voulaient dire la force qui représente toutes les forces que l'air intérieur ou extérieur font sur la porte ^^

Re: La pression

Posté : jeu. 20 mai 2010 19:27
par SoS(24)
Bonjour Jérémy,

C'est bien ce que je vous avais dit, il y avait un malentendu quelque part.
L'essentiel est que vous ayez réfléchi sur le problème et que vous ayez compris cette notion.
C'est comme celà que vous allez progresser.
Bon courage pour la suite Jérémie et n'hésitez pas à nous recontacter si vous avez d'autres problèmes.