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Vie courante et application du principe d'inertie

Posté : mar. 13 avr. 2010 20:50
par Hamza SSI
Activité 3 : Vie courante et application du principe d'inertie
Dans le texte qui" suit, Richard Feynman (1918-1988) illustre en termes simples le principe d'inertie.
Un jour que je traînais un chariot avec un ballon dedans, je remarquais quelque chose de bizarre. Je courus vers mon père : « Quand je
tire le chariot, le ballon va vers l'arrière, et quand je m'arrête brusquement, le ballon se précipite à l'avant. Pourquoi ?» [...]
Mon père me dit simplement : « Personne ne sait pourquoi. Pourtant, c'est très général et ça se passe toujours comme ça, et avec
n'importe quoi. Une chose qui bouge a tendance à continuer à bouger, et une chose qui ne bouge pas a toujours tendance à rester
immobile. Si tu regardes bien, tu verras que le ballon ne recule pas... ».
Richard Feynman, La nature de la physique, coll. Points Sciences, © Éditions du Seuil, 1980, pour la traduction française.
 Faire un schéma représentant le chariot et le ballon. Citer les forces qui s'exercent sur le ballon, en supposant qu'il n'y a pas de
frottement. Préciser l'auteur de chaque force ainsi que la direction et le sens.
Le ballon est soumis à deux forces: son poids P exercé par le centre de la Terre, et la réaction R exercée par le chariot.
 En modélisant le ballon par un point, représenter ces forces (sens et direction).
 Que peut-on dire de ces forces ?
 En appliquant le principe d'inertie au ballon, indiquer le mouvement qu'aura celui-ci dans le référentiel terrestre lorsque l'enfant tire
le chariot initialement au repos.
 Dans quel référentiel le ballon va-t-il « vers l'arrière » ?

Ce que j'ai fais pour le moment :

Pour la question 1, j'ai fais le schéma mais quand il demande de representer les forces sauf celle de frottement, je pense que les forces sont :
-Attraction terrestre
-réaction du support
Y'en a-t-il d'autres ?

Pour la question 2, je ne sais pas ce qu'on peut dire de ces forces. Donc je suis bloqué et j'ai besoin de votre aide.

Pour la question 3,j'ai dit:

Observation: "Quand je tire le chariot, le ballon va vers l'arriere"
Quand l'enfant tire son chariot, il croit que le ballon recule mais en faite le ballon ne bouge pas, en effet quand on tire le chariot, le ballon ne bouge pas et come le chariot avance, le ballon se retrouve à l'arriere.
Si il n'aurait pas d'obstacle le ballon tomberait du chariot.

Observation: " Quand je m'arrete brusquement, la ballon se précipite vers l'avant"
Quand l'enfant s'arrête brusquement, le ballon va vers l'avant mais ne bouge pas.
Pour ces deux observation, c'est le principe d'inertie qui se resume a: Si un corps est soumis à des forces qui se
compensent, alors il est au repos.

Voila pour la question 3, pour chaque observation, ce n'est pas complet donc j'ai besoin d'aide et est-ce juste ?

Et pour la question 4, je pense que c'est le referentiel terrestre ?

Re: Vie courante et application du principe d'inertie

Posté : mar. 13 avr. 2010 20:56
par SoS(9)
Votre bilan des forces est convenable. Encore faut-il que vous les représentiez! Pour la question suivante, quel est l'état du ballon sur le chariot? Quelle conclusion en tirez vous sur les forces qui s'exercent sur ce ballon?

Re: Vie courante et application du principe d'inertie

Posté : mar. 13 avr. 2010 21:01
par Hamza SSI
Merci de cette réponse si rapide.

Pour les representations des forces, j'ai trouvé pour la forces P: attraction terrestre, c'est une fleche qui va du centre du ballon vers le bas et la force R: réaction du support c'est une fleche qui va du centre du ballon vers l'arriere du chariot.

Quand vous me dites quel est l'état du ballon, je ne vois pas de quoi vois parler ?

Re: Vie courante et application du principe d'inertie

Posté : mar. 13 avr. 2010 21:04
par Hamza SSI
Force P: Attraction terrestre, c'est une fleche du centre du ballon vers le bas
Force R: Réaction du support, c'est une fleche du centre du ballon vers l'arriere du chariot

Mais pour la 2 je ne comprend pas quel est l'état du ballon ?

Re: Vie courante et application du principe d'inertie

Posté : mar. 13 avr. 2010 21:27
par SoS(9)
Le ballon ne serait-il pas à l'équilibre? Qu'en concluez vous?

Re: Vie courante et application du principe d'inertie

Posté : mar. 13 avr. 2010 21:28
par SoS(9)
Voir ma réponse précédente

Re: Vie courante et application du principe d'inertie

Posté : mar. 13 avr. 2010 21:33
par Hamza
Je ne comprend pas

Re: Vie courante et application du principe d'inertie

Posté : mar. 13 avr. 2010 21:35
par SoS(9)
Que pouvez vous dire des forces s'exerçant sur un système qui se trouve à l'équilibre?

Re: Vie courante et application du principe d'inertie

Posté : mer. 14 avr. 2010 11:25
par Hamza SSI
Qu'elles se compensent ?

Re: Vie courante et application du principe d'inertie

Posté : mer. 14 avr. 2010 16:45
par SoS(26)
Oui. Poursuivez.

Re: Vie courante et application du principe d'inertie

Posté : mer. 14 avr. 2010 19:19
par Hamza SSI
Les forces ont une direction identique mais un sens different donc elles se compensent ...

Je me suis trompé sur la question 3, en faite c'est
3. En appliquant le principe d'inertie au ballon, expliquer les observations de l'enfant.

Re: Vie courante et application du principe d'inertie

Posté : jeu. 15 avr. 2010 07:31
par SoS(26)
Hamza SSI a écrit : Pour la question 3,j'ai dit:

Observation: "Quand je tire le chariot, le ballon va vers l'arriere"
Quand l'enfant tire son chariot, il croit que le ballon recule mais en faite le ballon ne bouge pas, en effet quand on tire le chariot, le ballon ne bouge pas et come le chariot avance, le ballon se retrouve à l'arriere.
Si il n'aurait pas d'obstacle le ballon tomberait du chariot.
vos idées sont bonnes mais mal formulées : le mouvement se définit par rapport à un référentiel. reprenez en précisant par rapport à quoi vous "parlez"

Re: Vie courante et application du principe d'inertie

Posté : jeu. 15 avr. 2010 12:48
par Hamza SSI
Par rapport au referentiel terrestre ?

Re: Vie courante et application du principe d'inertie

Posté : jeu. 15 avr. 2010 12:51
par SoS(26)
pas toujours justement . quand vous dites " il avance" c'est par rapport à quoi ? et quand il ne bouge pas, c'est par rapport à quoi ? Reprenez votre phrase en la complétant chaque fois que vous parlez d'un mouvement3

Re: Vie courante et application du principe d'inertie

Posté : jeu. 15 avr. 2010 13:00
par Hamza SSI
Mais je ne vois pas comment reformulé ?
je sais que c'est par rapport referentiel terrestre donc on peut dire :


Observation: "Quand je tire le chariot, le ballon va vers l'arriere"
Quand l'enfant tire son chariot, il croit que le ballon recule mais en faite le ballon ne bouge pas par rapport au referentiel terrestre, en effet quand on tire le chariot, le ballon ne bouge pas et comme le chariot avance, le ballon se retrouve à l'arriere.
Si il n'aurait pas d'obstacle le ballon tomberait du chariot.
Hamza SSI a écrit :Les forces ont une direction identique mais un sens different donc elles se compensent ...
Cette phrase est-elle juste ?

En reponse a la question: Que peut-on dire de ces forces
Ma reponse:
Les forces ont une direction identique mais un sens different donc elles se compensent ...